MESSIAS XII



Rogerio Vieira
obrigado pela explicação.Magalhães Luís
Não gosto  1  há 6 horas
Rogerio Vieira
isso aqui não era para vc ::::::::Rogerio Vieira vc mesmo cita o texto que disse que foi colocado vinagre numa esponja e esfregado na boca de Jesus,isso não significa que ele bebeu.quanta informação,vcs se acham mesmo essa informação é velha nada há de novo nesta informação.Magalhães Magalhães Luís
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Raphael D'Araujo
TEOFAGIA = 'COMER DEUSES'

Teofagia é a idéia de que os antigos pagãos sacrificavam suas divindades, sendo que depois disso, comiam sua carne e bebiam seu sangue.

Uma das mais remotas referências à esta 'tradição' pagã é atribuída ao culto a Dionísio ou a Orfeu, uma das supostas 'encarnações' desta divindade grega. Segundo Sir James George Frazer, antropólogo escocês em sua obra, 'The Golden Bough' (o Ramo Dourado), o povo que participava desses ritos, acreditava que ao comer a carne e ao beber o sangue de um sacrifício estariam realmente participando da carne e do sangue de seu deus.

Isso faz lembrar de alguma coisa?

"Tomai e comei...isto é o meu corpo que é dado por vós"

"Tomai e bebei, isto é o meu sangue"

http://ebooks.adelaide.edu.au/f/frazer/james/golden/chapter43.html#chapter43
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Raphael D'Araujo
esperando ainda....
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Eric Koenigkam
As PREFIGURAÇÕES não são perfeitas. Comer significa transferir a culpa!
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Raphael D'Araujo
vcs estao colocando posições antigas dos cristãos e messigélicos!
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Raphael D'Araujo
Vai dizer que Isaias 53 tbm é sobre Yeshua?
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Eric Koenigkam
É óbvio.
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Raphael D'Araujo
Vai dizer que Isaias 53 tbm é sobre Yeshua?
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Eric Koenigkam
Nenhum texto é tão óbvio.
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Rogerio Vieira
sobre quem é falado em Isaías 53? Raphael D'Araujo
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Raphael D'Araujo
noooosssaaa
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Raphael D'Araujo
obviamente o povo de Israel, até mesmo pq existem partes onde é em plural, o que não aparece a vocês!
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Rogerio Vieira
me responda Raphael D'Araujo, sobre quem é falado em Isaías 53?
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Rogerio Vieira
Raphael D'Araujo obviamente o povo de Israel, até mesmo pq existem partes onde é em plural, o que não aparece a vocês!
essa é sua resposta a minha pergunta?
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Eric Koenigkam
O servo sofredor para eles é a Nação de Israel Rogerio Vieira. Como se Israel tivesse perfil para essa profecia.
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Raphael D'Araujo
Não, a minha resposta é que é o povo de ISrael!
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Rogerio Vieira
sim entendo,mas não concordo,prove.
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Raphael D'Araujo
prove vocês, vcs quem alegaram esse absurdo! Prove o contrário, alias, enbananem Isaias 53
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Raphael D'Araujo
É só ler!
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Rogerio Vieira
já li e muitas vzs e sempre vejo Jesus em Isaías 53
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Rogerio Vieira
e aprendi isso com Felipe em Atos
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Eric Koenigkam
Onde Israel é sofredor? Onde foi levado mudo? A qual matadouro? Israel morreu?
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Raphael D'Araujo
É pq vc tem a mente criada nisso!
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Raphael D'Araujo
E não é?
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Eric Koenigkam
Não amigo.
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Raphael D'Araujo
vc ja esta citando o trecho colocando Israel dentro do texto Eric Koenigkam
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Eric Koenigkam
Minha mente é livre e não tenho nada a perder. Diferente de você e todos os Judeus.
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Eric Koenigkam
Que precisam preservar a cultura, tradição e riquezas de vossos pais.
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Rogerio Vieira
não vi isso que citou a respeito do Eric Koenigkam,Raphael D'Araujo
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Raphael D'Araujo
faço de tuas palavras a minha e vejo nitidamente os profetas, O Et'rno e o povo de Israel em Isaias 53, super bem resolvido. =)
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Magalhães Luís
Eric Koenigkam, de acordo com os estudos do renomado teólogo e historiador John Dominic Crossan, os relatos da paixão-ressurreição de Jesus são apenas 20% “história relembrada” e 80% “profecia historicizada” (ver John Dominic Crossan, na sua obra Quem Matou Jesus? As Raízes do Anti-Semitismo na História Evangélica da Morte de Jesus).
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Magalhães Luís
Várias passagens de Isaías, particularmente as referentes ao “servo sofredor” (Isaías 53), são interpretadas pelos escritores cristãos como se referindo ao sofrimento redentor de Jesus. Isso, porém, não é “história relembrada” (verdade histórica), mas “profecia historicizada”. Leiamos, a seguir, algumas passagens do chamado Segundo Isaías que parecem referir-se ao sofrimento redentor de Jesus:

“Ofereci o dorso aos que me feriam e as faces aos que me arrancavam os fios da barba; não ocultei o rosto às injúrias e aos escarros” (Isaías 50,6). [...] “E no entanto, eram as nossas enfermidades que ele levava sobre si, as nossas dores que ele carregava” (Isaías 53,4). “Mas ele foi trespassado por causa de nossas transgressões, esmagado em virtude das nossas iniqüidades. O castigo que havia de trazer-nos a paz caiu sobre ele, sim, por suas feridas fomos curados. Todos nós como ovelhas, andávamos errantes, seguindo cada um o seu próprio caminho, mas Iahweh fez cair sobre ele a iniquidade de todos nós. Foi maltratado, mas livremente humilhou-se e não abriu a boca, como um cordeiro conduzido ao matadouro” (Isaías 53,5-7). [...] “Deram-lhe sepultura com os ímpios, o seu túmulo está com os ricos” (Isaías 53,9).

Passagens como essas, do “servo sofredor” do chamado Segundo Isaías, que descrevem alguém que sofre, marcaram o modo como os cristãos contaram suas histórias da paixão de Jesus. Mateus, por exemplo, escreveu:

“E cuspiram-lhe no rosto e o esbofetearam. Outros lhe davam bordoadas” (Mateus 26,67); [...] “E cuspindo nele, tomaram o caniço e batiam-lhe na cabeça. Depois de caçoarem dele, despiram-lhe a capa escarlate e tornaram a vesti-lo com as suas próprias vestes, e levaram-no para o crucificar” (Mateus 27,30-31). [...] “Chegada a tarde, veio um homem rico de Arimatéia, chamado José, o qual também se tornara discípulo de Jesus. E dirigindo-se a Pilatos, pediu-lhe o corpo de Jesus. Então Pilatos mandou que lhe fosse entregue. José, tomando o corpo, envolveu num lençol limpo e o pôs em seu túmulo novo, que talhara na rocha” (Mateus 27,57-60).

Não é por acaso que os relatos da crucificação e morte de Jesus sejam tão parecidos com Isaías 53: Mateus, baseado em Marcos, estava pensando no “servo sofredor” de Isaías 53, enquanto escrevia sobre o sofrimento de Jesus, embora saibamos que as referidas passagens de Isaías 53 não se referem a Jesus, mas a Israel, que tinha sido levado para o exílio de Babilônia, cerca de seis séculos antes do nascimento de Jesus. O próprio Isaías afirma claramente que o “servo” de Iahweh é Israel: “Tu és meu servo, Israel” (Isaías 49,3); “E tu, Israel, meu servo” (Isaías 41,8).
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Rogerio Vieira
O judaísmo ainda existe por causa dos cristãos,pois a crença de algumas igrejas cristãs que o judaísmo é tbm povo de Deus levam a muitos americanos a sempre lutarem a favor de Israel,Não sei porque tanta raiva que os Judeus sentem dos cristãos.
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Rogerio Vieira
Israel nunca seria o que é sem os EUA.
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Eric Koenigkam
Leia Isaías sem pré conceitos e medo de perder seu status e herança familiar que enxergarás a verdade.
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Raphael D'Araujo
Na verdade Rogerio, se o pvo de Israel não existisse mais, vc pdodria jogar a bíblia no lixo e virar ateu, pois sem ISRAEL acaba esse papo de D'us.
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Magalhães Luís
Outro importante exemplo de “profecia historicizada” em Mateus (ver Mateus 1,23), é a famosa profecia de Isaías (Isaías 7,14): “A virgem ficará grávida e dará à luz um filho, e chamará Emanuel [= Deus conosco]”.

Eric Koenigkam, Mateus quis ver esta profecia cumprida no suposto nascimento virginal de Jesus, embora esta profecia não se refira a Jesus, nem à sua mãe, mas ao próprio Isaías, que se casou com uma jovem (“almah” na versão original hebraica de Isaías), e não com uma virgem (“parthénos”, como na tradução errada da versão grega dos Setenta de Isaías), da qual teve um filho, cujo nome, Maer-Salal-Has-Baz (que significa “Pronto-saque-próxima-pilhagem”), foi dado pelo próprio Javé (cf. Isaías 8,3), também chamado pelo profeta Isaías de Emanuel (= Deus conosco (cf. Isaías 8,8 e 8,10). Além disso, a tradução de Mateus, “... e o chamarão com o nome de Emanuel” (Mateus 1,23), está totalmente errada, pois, no texto grego mais antigo de Isaías, como se encontra no Códice Sinaítico, a frase correta é esta: “kai kalesei to onoma Immanuel”, que siginifica: “E Emanuel [=Javé] por-lhe-á o nome”, com a forma verbal (kalesei) na 3ª pessoa do singular, e não na 3ª pessoa do plural (kalesousin), como erroneamente alterado e traduzido por Mateus, para provar que a referida profecia se referia a Jesus, nascido de um parto virginal e, por isso, chamado de Emanuel (= Deus conosco), invertendo assim completamente o sentido do texto grego original de Isaías. Esse é, portanto, para concluir, não apenas mais um exemplo de “profecia historicizada”, no Evangelho de Mateus, mas um exemplo clássico de um texto bíblico mal-traduzido e alterado para satisfazer interesses cristãos.
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Eric Koenigkam
D' us é propriedade de Israel. Passada em cartório. Em Tel Aviv.
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Rogerio Vieira
claro cremos que herdamos as verdades de seu povo,cremos que Jesus é Judeu,não sou anti-semita,só não entendo porque tanto ódio aos cristãos.
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Raphael D'Araujo
Na verdade Israel é propriedade de D'us, passada no livro da vida!
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Rogerio Vieira
vc está confirmando minha espectativas
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Raphael D'Araujo
Eu não ódio aos cristãos, só é insuportável esse papo de JC! Só o cristianismo é proselitista... querem crer nisso, creiam!
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Rogerio Vieira
nossos heróis são todos judeus,Daniel,Abraão,Jacó,amamos o judaísmo
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Profeta Dias
OS JUDEUS VÃO RECONHECER O MESSIAS ASSASSINADO

PROFECIA PARA ESSA GERAÇÃO

Zacarias 12:10 Mas sobre a casa de Davi, e sobre os habitantes de Jerusalém, derramarei o Espírito de graça e de súplicas; e olharão para mim, a quem traspassaram; e pranteá-lo-ão sobre ele, como quem pranteia pelo filho unigênito; e chorarão amargamente por ele, como se chora amargamente pelo primogênito.

Salmos 22:16 "... traspassaram-me as mãos e os pés."

TRANSPASSAR SIGNIFICA FURAR COM PREGOS

http://www.youtube.com/watch?v=0Dq7C3uO1WY

ZACARIAS 12:10 י. וְשָׁפַכְתִּי עַל בֵּית דָּוִיד וְעַל | יוֹשֵׁב יְרוּשָׁלַםִ רוּחַ חֵןוְתַחֲנוּנִים וְהִבִּיטוּ אֵלַי אֵת אֲשֶׁר דָּקָרוּ וְסָפְדוּ עָלָיו כְּמִסְפֵּד עַל הַיָּחִיד וְהָמֵר עָלָיו כְּהָמֵר עַל הַבְּכוֹר:
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Eric Koenigkam
Se para você faz diferença que Maria fosse virgem. (apresentando hímem), para mim isso é irrelevante. O profeta pode ter dito no sentido proposto.
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Raphael D'Araujo
Respeitamos! Agora quando vem querer mostrar para nós q ele é o Messias relatado nos escritos antigos, ai é outro assunto.

Não preciso de Yeshua, nada tem a ver com minha vida, ligação alguma tenho com este ser! E se no dia que o Messias vier, for Yeshua, eu me torno ateu e vou para o INferno de vocês...

aliás... participem: http://www.facebook.com/pages/O-Inferno-Não-Existe/484763201571090?ref=ts&fref=ts
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Raphael D'Araujo
voltar NÃO, VIER!
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Eric Koenigkam
Magalhães Luís. Hímem é irrelevante nessa discussão.
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Eric Koenigkam
Assim como prepúcios.
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Rogerio Vieira
Raphael D'Araujo,não creio que Emanuel de Isaías seja Jesus,creio que este incidente tem aspecto profético e que Deus usou Mateus para aplicar essa profecia que se cumpriu nos dias de Isaías estivesse tbm se cumprindo em Jesus.
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Raphael D'Araujo
haha quem disse que foi virgem? Maria deu pro vizinho e teve JC kkkkk
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Rogerio Vieira
qual maria? sua mãe?
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Profeta Dias
OS JUDEUS VÃO RECONHECER O MESSIAS ASSASSINADO

PROFECIA PARA ESSA GERAÇÃO

Zacarias 12:10 Mas sobre a casa de Davi, e sobre os habitantes de Jerusalém, derramarei o Espírito de graça e de súplicas; e olharão para mim, a quem traspassaram; e pranteá-lo-ão sobre ele, como quem pranteia pelo filho unigênito; e chorarão amargamente por ele, como se chora amargamente pelo primogênito.

Salmos 22:16 "... traspassaram-me as mãos e os pés."

TRANSPASSAR SIGNIFICA FURAR COM PREGOS

http://www.youtube.com/watch?v=0Dq7C3uO1WY

ZACARIAS 12:10 י. וְשָׁפַכְתִּי עַל בֵּית דָּוִיד וְעַל | יוֹשֵׁב יְרוּשָׁלַםִ רוּחַ חֵןוְתַחֲנוּנִים וְהִבִּיטוּ אֵלַי אֵת אֲשֶׁר דָּקָרוּ וְסָפְדוּ עָלָיו כְּמִסְפֵּד עַל הַיָּחִיד וְהָמֵר עָלָיו כְּהָמֵר עַל הַבְּכוֹר:
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Raphael D'Araujo
graças a D'us minha mae nao tem esse nomeQ =D
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Raphael D'Araujo
com a ajuda dos Céus! ^^
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Eric Koenigkam
q inferno? Raphael. Não possuo inferno nenhum.
Gosto  há 6 horas
Rogerio Vieira
porque tanto ódio com os cristãos?
Gosto  há 6 horas
Raphael D'Araujo
Os cristãos creem no inferno eterno...pois creem também em salvação... esses papos esquisitos!
Editado  Gosto  há 6 horas
Eric Koenigkam
E daí? Tá fugindo do tema.
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Rogerio Vieira
eu sou cristão e não creio em inferno eterno
Gosto  há 6 horas
Profeta Dias
O INFERNO FICA NO SOL
Gosto  há 6 horas
Raphael D'Araujo
Claro q ela nao era virgem. Ela deu pro vizinho e depois o anjo veio revelar a José q ele nao era corno! kkkk
Gosto  há 6 horas
Rogerio Vieira
aqui tem Judeu que acredita em encarnação,e todo judeu crê em encarnação?
Gosto  há 6 horas
Eric Koenigkam
Isaías fala do cordeiro que prefigura O MASHIACH. O hímem não. Está fugindo do tema.
Gosto  há 5 horas
Magalhães Luís
Raphael D'Araujo não existe inferno.
Gosto  1  Editar  há 5 horas
Rogerio Vieira
quero te perguntar vc acredita na historicidade dos evangelhos?
Gosto  há 5 horas
Raphael D'Araujo
Exatamente caro amigos Magalhães Luís, mas a maioria dos cristãos creem nisso!
Gosto  há 5 horas
Eric Koenigkam
Sejam honestos ao menos uma vez e não fujam do tema.
Gosto  há 5 horas
Rogerio Vieira
a maioria não é a totalidade
Gosto  há 5 horas
Raphael D'Araujo
Isaias 53.. vc ja fugiu do tema quando nao conseguiu me explicar o pq de Yeshua ser BODE e ai toda a biblia vai para o beleléu!

Então responda e saiba o q fala antes!
Editado  Gosto  há 5 horas
Eric Koenigkam
A maioria não me representa.
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Magalhães Luís
O pastor Rob Bell nega os conceitos de céu e inferno no seu livro ‘O amor vence’, lançado no Brasil, afirmando que D'us não deixará que ninguém vá para o inferno.
Não gosto  1  Editar  há 5 horas
Rogerio Vieira
Raphael D'Araujo,o que significava as oferendas de cordeiro no templo?
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Raphael D'Araujo
Um pastor ou outro Magalhães Luís, e a MASSA?
Gosto  há 5 horas
Eric Koenigkam
Fugindo do tema. Desonesto. Magalhães Luís
Não gosto  1  há 5 horas
Magalhães Luís
Desde que deixou de pastorear a calvinista Mars Hill Bible Church, Rob Bell vive com a sua família na Califórnia e viaja pelo mundo a falar sobre o seu livro e fazendo ministrações.
“Acredito em céu e inferno como dimensões da nossa existência aqui e agora. E acredito que céu e inferno são realidades que se estendem para a dimensão para a qual vamos ao morrer, mas aí já entramos no campo da pura especulação”, diz o pastor.
Na entrevista, Bell confessa ser adepto do universalismo, acreditando que todas as pessoas serão salvas no final. “Para mim, é incompreensível um cristão que não considera a salvação universal como a melhor saída, a melhor história. Para mim, acreditar nisso é um dever de qualquer pessoa boa”.
Não gosto  1  Editar  há 5 horas
Raphael D'Araujo
Korban significa se aproximar, e nada de sacrificio para te livrar do pecado! Isso nunca existiu
Gosto  há 5 horas
Eric Koenigkam
Fugindo do tema. Desonesto Raphael D Araújo.
Gosto  há 5 horas
Raphael D'Araujo
Ok, agora pergunte aos seus vizinhos cristãos se eles creem em INFERNO como é mostrado na mídia e na igreja Magalhães Luís.
Editado  Gosto  há 5 horas
Raphael D'Araujo
será unanime!
Gosto  há 5 horas
Rogerio Vieira
mas havia sacrificio ou não?Raphael D'Araujo
Gosto  há 5 horas
Profeta Dias
PROVANDO QUE O INFERNO FICA NO SOL

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