DEBATE: MASSIACH E MATEUS 2:23 (P IVd)
Raphael D'Araujo
Explicações:
Interessante que o “príncipe” é um malfeitor segundo o texto! O abominador !
E fará aliança com muitos por uma semana” --- o verbo usado no português nas versões tradicionais não transmitem a força de הגביר (higbir). O hebraico demonstra que a tal “aliança” seria um tanto que “forçada” a muitos. É importante notar também que não temos aqui o verbo normalmente usado nas alianças de D´us com Seu povo כרת (karat) --- logo, o contexto e o vocabulário impossibilitam uma aliança divina aqui.
O que temos é um acordo humano, feito quase por imposição da força. Mais uma vez, voltamos a Antíoco e a sua aliança estabelecida com os Tobíadas que se opunham aos Oníadas (partidários do legítimo sumo-sacerdote Onias). Com a deposição de Onias III em 171 aEC, Antíoco conquista a simpatia dos Tobíadas e de outros partidários judeus
favoráveis ao helenismo.
Em 167 aEC, Antíoco instala um ídolo pagão no Templo (provavelmente Baal Shomem, equivalente ao Zeus Olimpo) e ordena a interrupção dos sacrifícios contínuos (tamid) e assim, cumpre a parte final da profecia: “E na metade da semana (167 aEC) fará cessar o sacrifício (zevach, i.e. tamid).
Há provas/
2 Macabeus 6:2
macularam o Templo de Jerusalém, dedicaram-no a Júpiter Olímpico e consagram o monte Garizim, segundo o caráter dos habitantes do lugar, a Júpiter Hospitaleiro.
1 Macabeus 1: 44-45
Por intermédio de mensageiros, o rei enviou, a Jerusalém e às cidades de Judá, cartas prescrevendo que aceitassem os costumes dos outros povos da terra, suspendessem os holocaustos no Templo, violassem os sábados e as festas.
Continuação:
O ABOMINADOR FAZ QUE OS TALMIDIM( SACRIFICIOS) SEJAM SUSPENSOS!
1 Macabeus 1: 44-45
Por intermédio de mensageiros, o rei enviou, a Jerusalém e às cidades de Judá, cartas prescrevendo que aceitassem os costumes dos outros povos da terra, suspendessem os holocaustos no Templo, violassem os sábados e as festas.
Então não nos resta dúvidas, o abominador aqui em questão é indubitavelment
Contiunação do verso 26:
“terminar com o pecado (le-chatem chataat)” --- Daniel disse em sua oração: “Pecamos!” (9:5) – e isso o afligia ao extremo; nesse ponto, ele entende que há solução para o pecado de SEU POVO.
expiar a iniqüidade (chaper avon) – a “inquidade” que o profeta espera ver expiada é a de seu povo, pois afirmou: “cometemos iniqüidade” (9:5) Logo, o contexto é judaico e não há lugar para conjecturas externas acerca de uma suposta “expiação” universal.
trazer a justiça eterna (lehavi tsedeq olamim) – A justiça seria feita primeiramente sobre o ofensor babilônio (Is 45:1-5) e também depois sobre o inimigo selêucida (Zac 9:13).
e) selar visão e profeta (lachtom chazon vê-navi) – confirmadas as palavras dos profetas, especialmente de Jeremias (25:8-14) e de Isaías (45:1-5).
f) ungir o Santo dos Santos (limshoach qodesh há-qodashim) – este termo NUNCA refere-se a uma PESSOA, e sim, a um LUGAR, a saber, o LUGAR DOS LUGARES, o recinto mais sagrado do Beit Há-Mikdash, o Santo dos Santos --- e isso foi feito quando da expulsão dos inimigos estrangeiros e da reconsagração do santuário após a profanação do arrogante monarca selêucida.
Explicações:
Interessante que o “príncipe” é um malfeitor segundo o texto! O abominador !
E fará aliança com muitos por uma semana” --- o verbo usado no português nas versões tradicionais não transmitem a força de הגביר (higbir). O hebraico demonstra que a tal “aliança” seria um tanto que “forçada” a muitos. É importante notar também que não temos aqui o verbo normalmente usado nas alianças de D´us com Seu povo כרת (karat) --- logo, o contexto e o vocabulário impossibilitam uma aliança divina aqui.
O que temos é um acordo humano, feito quase por imposição da força. Mais uma vez, voltamos a Antíoco e a sua aliança estabelecida com os Tobíadas que se opunham aos Oníadas (partidários do legítimo sumo-sacerdote Onias). Com a deposição de Onias III em 171 aEC, Antíoco conquista a simpatia dos Tobíadas e de outros partidários judeus
favoráveis ao helenismo.
Em 167 aEC, Antíoco instala um ídolo pagão no Templo (provavelmente Baal Shomem, equivalente ao Zeus Olimpo) e ordena a interrupção dos sacrifícios contínuos (tamid) e assim, cumpre a parte final da profecia: “E na metade da semana (167 aEC) fará cessar o sacrifício (zevach, i.e. tamid).
Há provas/
2 Macabeus 6:2
macularam o Templo de Jerusalém, dedicaram-no a Júpiter Olímpico e consagram o monte Garizim, segundo o caráter dos habitantes do lugar, a Júpiter Hospitaleiro.
1 Macabeus 1: 44-45
Por intermédio de mensageiros, o rei enviou, a Jerusalém e às cidades de Judá, cartas prescrevendo que aceitassem os costumes dos outros povos da terra, suspendessem os holocaustos no Templo, violassem os sábados e as festas.
Continuação:
O ABOMINADOR FAZ QUE OS TALMIDIM( SACRIFICIOS) SEJAM SUSPENSOS!
1 Macabeus 1: 44-45
Por intermédio de mensageiros, o rei enviou, a Jerusalém e às cidades de Judá, cartas prescrevendo que aceitassem os costumes dos outros povos da terra, suspendessem os holocaustos no Templo, violassem os sábados e as festas.
Então não nos resta dúvidas, o abominador aqui em questão é indubitavelment
Contiunação do verso 26:
“terminar com o pecado (le-chatem chataat)” --- Daniel disse em sua oração: “Pecamos!” (9:5) – e isso o afligia ao extremo; nesse ponto, ele entende que há solução para o pecado de SEU POVO.
expiar a iniqüidade (chaper avon) – a “inquidade” que o profeta espera ver expiada é a de seu povo, pois afirmou: “cometemos iniqüidade” (9:5) Logo, o contexto é judaico e não há lugar para conjecturas externas acerca de uma suposta “expiação” universal.
trazer a justiça eterna (lehavi tsedeq olamim) – A justiça seria feita primeiramente sobre o ofensor babilônio (Is 45:1-5) e também depois sobre o inimigo selêucida (Zac 9:13).
e) selar visão e profeta (lachtom chazon vê-navi) – confirmadas as palavras dos profetas, especialmente de Jeremias (25:8-14) e de Isaías (45:1-5).
f) ungir o Santo dos Santos (limshoach qodesh há-qodashim) – este termo NUNCA refere-se a uma PESSOA, e sim, a um LUGAR, a saber, o LUGAR DOS LUGARES, o recinto mais sagrado do Beit Há-Mikdash, o Santo dos Santos --- e isso foi feito quando da expulsão dos inimigos estrangeiros e da reconsagração do santuário após a profanação do arrogante monarca selêucida.
Raphael D'Araujo
O Messias não será converso!
O Messias não será converso!
Magalhães Luís
Conclusão: Dois Mashiach no Mlénio: um espiritual para cuidar do serviço do templo (Eliahu) e outro político (o Rei David reencarnado). Vós acreditais assim.
Conclusão: Dois Mashiach no Mlénio: um espiritual para cuidar do serviço do templo (Eliahu) e outro político (o Rei David reencarnado). Vós acreditais assim.
Magalhães Luís
Certo?
Certo?
Raphael D'Araujo
Houveram vários Messias, agora... creio que O MESSIAS dos judeus e do MUNDO será a reencarnação de David!
Houveram vários Messias, agora... creio que O MESSIAS dos judeus e do MUNDO será a reencarnação de David!
Magalhães Luís
No Milénio serão dois Messias...
No Milénio serão dois Messias...
Magalhães Luís
Correcto?
Correcto?
Raphael D'Araujo
como no milênio se um milênio são mil anos?
como no milênio se um milênio são mil anos?
Magalhães Luís
Então?
Então?
Magalhães Luís
Dois Messias quando?
Dois Messias quando?
Eliezer Abensur
É o que está lá
É o que está lá
Magalhães Luís
No Milénio serão dois Messias ou quantos serão?...
No Milénio serão dois Messias ou quantos serão?...
Eliezer Abensur
Me diga uma coisa, por que as citações que você posta vêm do Estudo "A verdade sobre o Talmud" do "Protocolo dos Sábios de Sião"?
Me diga uma coisa, por que as citações que você posta vêm do Estudo "A verdade sobre o Talmud" do "Protocolo dos Sábios de Sião"?
Gosto há 1 hora
Magalhães Luís
Já que são MIL ANOS?
Já que são MIL ANOS?
Eliezer Abensur
Eu tenho todas essas citações, me dei ao trabalho de baixar todas
Eu tenho todas essas citações, me dei ao trabalho de baixar todas
Gosto há 1 hora
Magalhães Luís
As minhas?
As minhas?
Raphael D'Araujo
A expressão MASHIACH NAGID que muitas vezes aparece na bíblia não vem acompanhada pelo ARTIGO DEFINIDO (ה "há"). Assim, não temos no original HA-MASHIACH como se estivesse identificando o redentor escatológico de Israel. Sabemos que a palavra MASHIACH é usada nas Escrituras em relação a príncipes, sacerdotes e reis (1 Sam. 24:6, Lev. 16:32, Is. 45:1); b). Há dois MASHIACH (ungido) no texto: o primeiro, que viria após as sete semanas chamado de MASHIACH NAGID e o segundo, que viria após as sessenta e duas semanas, chamado simplesmente de MASHIACH. Mas, importante: Observe que NÃO se trata d’O MASHIACH, mas sim, de [um] príncipe ungido e de outro ungido, uma vez que a simples ausência do artigo definido já deixa a palavra indefinida.
A expressão MASHIACH NAGID que muitas vezes aparece na bíblia não vem acompanhada pelo ARTIGO DEFINIDO (ה "há"). Assim, não temos no original HA-MASHIACH como se estivesse identificando o redentor escatológico de Israel. Sabemos que a palavra MASHIACH é usada nas Escrituras em relação a príncipes, sacerdotes e reis (1 Sam. 24:6, Lev. 16:32, Is. 45:1); b). Há dois MASHIACH (ungido) no texto: o primeiro, que viria após as sete semanas chamado de MASHIACH NAGID e o segundo, que viria após as sessenta e duas semanas, chamado simplesmente de MASHIACH. Mas, importante: Observe que NÃO se trata d’O MASHIACH, mas sim, de [um] príncipe ungido e de outro ungido, uma vez que a simples ausência do artigo definido já deixa a palavra indefinida.
Eliezer Abensur
Ninguém falou em mil anos aí em Sanhedrin 98b.
Ninguém falou em mil anos aí em Sanhedrin 98b.
Eliezer Abensur
Sim, sem o Hê Ha Yediá não é o Mashiach.
Sim, sem o Hê Ha Yediá não é o Mashiach.
Raphael D'Araujo
Magalhães Luís,
A expressão MASHIACH NAGID que muitas vezes aparece na bíblia não vem acompanhada pelo ARTIGO DEFINIDO (ה "há"). Assim, não temos no original HA-MASHIACH como se estivesse identificando o redentor escatológico de Israel. Sabemos que a palavra MASHIACH é usada nas Escrituras em relação a príncipes, sacerdotes e reis (1 Sam. 24:6, Lev. 16:32, Is. 45:1); b). Há dois MASHIACH (ungido) no texto: o primeiro, que viria após as sete semanas chamado de MASHIACH NAGID e o segundo, que viria após as sessenta e duas semanas, chamado simplesmente de MASHIACH. Mas, importante: Observe que NÃO se trata d’O MASHIACH, mas sim, de [um] príncipe ungido e de outro ungido, uma vez que a simples ausência do artigo definido já deixa a palavra indefinida.
Magalhães Luís,
A expressão MASHIACH NAGID que muitas vezes aparece na bíblia não vem acompanhada pelo ARTIGO DEFINIDO (ה "há"). Assim, não temos no original HA-MASHIACH como se estivesse identificando o redentor escatológico de Israel. Sabemos que a palavra MASHIACH é usada nas Escrituras em relação a príncipes, sacerdotes e reis (1 Sam. 24:6, Lev. 16:32, Is. 45:1); b). Há dois MASHIACH (ungido) no texto: o primeiro, que viria após as sete semanas chamado de MASHIACH NAGID e o segundo, que viria após as sessenta e duas semanas, chamado simplesmente de MASHIACH. Mas, importante: Observe que NÃO se trata d’O MASHIACH, mas sim, de [um] príncipe ungido e de outro ungido, uma vez que a simples ausência do artigo definido já deixa a palavra indefinida.
Magalhães Luís
"Observe que NÃO se trata d’O MASHIACH"
"Observe que NÃO se trata d’O MASHIACH"
Raphael D'Araujo
por isso de muitas confusões e 300 profecias achando que é Yeshua!
por isso de muitas confusões e 300 profecias achando que é Yeshua!
Magalhães Luís
É um plural...
É um plural...
Magalhães Luís
Não é só uma pessoa...
Não é só uma pessoa...
Raphael D'Araujo
Ok, se quer pensar assim, ok! Ciro II foi Mashiach. Ha-Mashiach é outra coisa!
Ok, se quer pensar assim, ok! Ciro II foi Mashiach. Ha-Mashiach é outra coisa!
Eliezer Abensur
Continuando
Continuando
Magalhães Luís
Isto é boa exegese...
Isto é boa exegese...
Eliezer Abensur
Questiona Rav Inai, e diz, Não é o nome dele (Shiló) conforme está escrito.
Questiona Rav Inai, e diz, Não é o nome dele (Shiló) conforme está escrito.
Magalhães Luís
Sinto-me um iniciado nos mistérios..
Sinto-me um iniciado nos mistérios..
Eliezer Abensur
Salmos 72:17 17 O seu nome permanecerá eternamente; o seu nome se irá propagando de pais a filhos enquanto o sol durar, e os homens serão abençoados nele; todas as nações lhe chamarão bem-aventurado.
Salmos 72:17 17 O seu nome permanecerá eternamente; o seu nome se irá propagando de pais a filhos enquanto o sol durar, e os homens serão abençoados nele; todas as nações lhe chamarão bem-aventurado.
Magalhães Luís
How can we consider Theodore Herzl as one of the many incarnations of Moshiach ben Yosef? He did not keep Torah and mitzvot; his life story is public knowledge for one that wants details.
How can we consider Theodore Herzl as one of the many incarnations of Moshiach ben Yosef? He did not keep Torah and mitzvot; his life story is public knowledge for one that wants details.
Eliezer Abensur
Observe que todos os nossos sábios se baseiam em versículos do Tanach
Observe que todos os nossos sábios se baseiam em versículos do Tanach
Eliezer Abensur
Eles não inventam coisas como os cristãos
Eles não inventam coisas como os cristãos
Magalhães Luís
That is exactly the key: Since Am Yisrael and the Shechinah were still in Galus, and the appointed time had come to arouse Am Yisrael to make Aliyah, the Moshiach ben Yosef who came forth had to be someone who did not fit the mold.
This also teaches another idea: the revelation of Moshiach is dependent on Am Yisrael returning to Eretz Yisrael.
That is exactly the key: Since Am Yisrael and the Shechinah were still in Galus, and the appointed time had come to arouse Am Yisrael to make Aliyah, the Moshiach ben Yosef who came forth had to be someone who did not fit the mold.
This also teaches another idea: the revelation of Moshiach is dependent on Am Yisrael returning to Eretz Yisrael.
Eliezer Abensur
Eles partem dos versículos...
Eles partem dos versículos...
