JUDAÍSMO É MESSIÂNICO? - PARTE II
Rodolfo Penteado
Já olho prá essas arengas com um tédio do cacete, visse?
Ezequiel pedindo a Raimundo que explique esse verso de Mishle (Provérbios) [na Biblia em português da tradução do João Almeida]:
"Palavras de Agur, filho de Jaque, o masaíta, que proferiu este homem a Itiel, a Itiel e a Ucal:
Na verdade eu sou o mais bruto dos homens, nem mesmo tenho o conhecimento de homem.
Nem aprendi a sabedoria, nem tenho o conhecimento do santo.
Quem subiu ao céu e desceu? Quem encerrou os ventos nos seus punhos? Quem amarrou as águas numa roupa? Quem estabeleceu todas as extremidades da terra? Qual é o seu nome? E qual é o nome de seu filho, se é que o sabes?"
Provérbios 30:1-4
Isso se chama FIGURA DE LINGUAGEM.
Ou daqui a pouco vai dizer que D-US tem olho, pé, mão, braço, boca porque as Escrituras usam dessas figuras de linguagem?
Quando o tal Agur aí fala de "quem subiu ao céu e desceu?" ele tá até sendo irônico, sobre o fato de que nenhum homem fez tais coisas, quem entregou, não foi homem algum. Isso é bem consoante inclusive com o que que a Torá já trás aqui:
"Porque este mandamento, que hoje te ordeno, não te é encoberto, e tampouco está longe de ti.
Não está nos céus, para dizeres: Quem subirá por nós aos céus, que no-lo traga, e no-lo faça ouvir, para que o cumpramos?
Nem tampouco está além do mar, para dizeres: Quem passará por nós além do mar, para que no-lo traga, e no-lo faça ouvir, para que o cumpramos?
Porque esta palavra está mui perto de ti, na tua boca, e no teu coração, para a cumprires."
Deuteronômio 30:11-14
E por fim, esse mesmo verso de Provérbios prossegue assim:
Toda a Palavra de Deus é pura; escudo é para os que confiam nele.
Nada acrescentes às suas palavras, para que não te repreenda e sejas achado mentiroso.
Deuteronômio 30:5-6
Já olho prá essas arengas com um tédio do cacete, visse?
Ezequiel pedindo a Raimundo que explique esse verso de Mishle (Provérbios) [na Biblia em português da tradução do João Almeida]:
"Palavras de Agur, filho de Jaque, o masaíta, que proferiu este homem a Itiel, a Itiel e a Ucal:
Na verdade eu sou o mais bruto dos homens, nem mesmo tenho o conhecimento de homem.
Nem aprendi a sabedoria, nem tenho o conhecimento do santo.
Quem subiu ao céu e desceu? Quem encerrou os ventos nos seus punhos? Quem amarrou as águas numa roupa? Quem estabeleceu todas as extremidades da terra? Qual é o seu nome? E qual é o nome de seu filho, se é que o sabes?"
Provérbios 30:1-4
Isso se chama FIGURA DE LINGUAGEM.
Ou daqui a pouco vai dizer que D-US tem olho, pé, mão, braço, boca porque as Escrituras usam dessas figuras de linguagem?
Quando o tal Agur aí fala de "quem subiu ao céu e desceu?" ele tá até sendo irônico, sobre o fato de que nenhum homem fez tais coisas, quem entregou, não foi homem algum. Isso é bem consoante inclusive com o que que a Torá já trás aqui:
"Porque este mandamento, que hoje te ordeno, não te é encoberto, e tampouco está longe de ti.
Não está nos céus, para dizeres: Quem subirá por nós aos céus, que no-lo traga, e no-lo faça ouvir, para que o cumpramos?
Nem tampouco está além do mar, para dizeres: Quem passará por nós além do mar, para que no-lo traga, e no-lo faça ouvir, para que o cumpramos?
Porque esta palavra está mui perto de ti, na tua boca, e no teu coração, para a cumprires."
Deuteronômio 30:11-14
E por fim, esse mesmo verso de Provérbios prossegue assim:
Toda a Palavra de Deus é pura; escudo é para os que confiam nele.
Nada acrescentes às suas palavras, para que não te repreenda e sejas achado mentiroso.
Deuteronômio 30:5-6
Daniel Volgan
Ah, mas vc acha mesmo que eu tenho paciência p ler tudo isso Rodolfo Penteado? Não tem uma versão resumida em 3 linhas?
Ah, mas vc acha mesmo que eu tenho paciência p ler tudo isso Rodolfo Penteado? Não tem uma versão resumida em 3 linhas?
Rodolfo Penteado
O carinha do verso dos provérbios que o Ezequiel citou a muito tempo atrás tava sendo ironico que não foi ser humano algum que fez porra nenhuma. Pronto.
O carinha do verso dos provérbios que o Ezequiel citou a muito tempo atrás tava sendo ironico que não foi ser humano algum que fez porra nenhuma. Pronto.
Raimundo Nonato Martins Junior
Rodolfo Penteado, como teólogo, eu olhei o hebraico e o inglês antes. Além do mais não me é incomodo. Se não servir para ele que perguntou serve para outros.
Rodolfo Penteado, como teólogo, eu olhei o hebraico e o inglês antes. Além do mais não me é incomodo. Se não servir para ele que perguntou serve para outros.
Rodolfo Penteado
3 dias sem sol? NADA!
Nosso sol tem uns 5 bilhões de anos e o Universo tem 13 bilhões. São 8 bilhões de anos sem sol.
"Ah, mas isso é teoria científica e a Biblia não fala disso". Exato. Só que D-US deu capacidade de raciocínio prá gente usar e explorar isso tudo e na Torá não colocou nada prá dar explicação cientifica de como as coisas surgiram. O relato da criação tá ali só pra dizer "fui EU quem fiz isso, e não é o objetivo desse texto falar como EU fiz, crianças, então, escutem isso e isso."
[Ainda assim, 800 anos atrás um rabino, Isaac, de Acco, fez um calculo onde estimou que ali no relato da criação de Genesis estavam contidos naqueles 6 dias 15 bilhões de anos, a teoria do Big Bang tem apenas uns 100.]
3 dias sem sol? NADA!
Nosso sol tem uns 5 bilhões de anos e o Universo tem 13 bilhões. São 8 bilhões de anos sem sol.
"Ah, mas isso é teoria científica e a Biblia não fala disso". Exato. Só que D-US deu capacidade de raciocínio prá gente usar e explorar isso tudo e na Torá não colocou nada prá dar explicação cientifica de como as coisas surgiram. O relato da criação tá ali só pra dizer "fui EU quem fiz isso, e não é o objetivo desse texto falar como EU fiz, crianças, então, escutem isso e isso."
[Ainda assim, 800 anos atrás um rabino, Isaac, de Acco, fez um calculo onde estimou que ali no relato da criação de Genesis estavam contidos naqueles 6 dias 15 bilhões de anos, a teoria do Big Bang tem apenas uns 100.]
Raimundo Nonato Martins Junior
Quanto a questão do Sol leia o livro do Rabino Yossef Bitton, Decifrando a Criação que encontra uma resposta mais completa! (Eu tenho e li o livro)
Quanto a questão do Sol leia o livro do Rabino Yossef Bitton, Decifrando a Criação que encontra uma resposta mais completa! (Eu tenho e li o livro)
Igo Magalhães Roddiger
EU APENAS DEFENDO MEU LIVRE ARBITRIO E DOS OUTROS QUE SÃO ALVOS FÁCEIS DELES , POIS O PROSELITISMO QUE ELES FAZEM É TAMBÉM COLOCAR PEDRAS PARA TROPEÇO E AINDA MAIS PROSELITISMO = A OPRIMIR O EXTRANGEIRO
EU APENAS DEFENDO MEU LIVRE ARBITRIO E DOS OUTROS QUE SÃO ALVOS FÁCEIS DELES , POIS O PROSELITISMO QUE ELES FAZEM É TAMBÉM COLOCAR PEDRAS PARA TROPEÇO E AINDA MAIS PROSELITISMO = A OPRIMIR O EXTRANGEIRO
Raimundo Nonato Martins Junior
O Eterno a partir de si próprio fez o nada e do nada cria o tudo. (É mais espetacular do que 3 dias com luz sem Sol)
O Eterno a partir de si próprio fez o nada e do nada cria o tudo. (É mais espetacular do que 3 dias com luz sem Sol)
Rodolfo Penteado
Raimundo, é que aqui se espera que todo mundo saiba portugues, mas não são todos que entendem inglês ou hebraico. Hillel no Pirke Avot ensina que "não formules uma declaração [ambígua] que não seja facilmente compreendida [acreditando] que mais tarde ela será compreendida"
Igo, seu livre arbítrio de querer purgar o amor que você sente por Jesus e que não consegue se livrar, azucrinando e promovendo ódio de cristãos. Que se virem todos prá ti e pra nenhum Judeu.
Raimundo, é que aqui se espera que todo mundo saiba portugues, mas não são todos que entendem inglês ou hebraico. Hillel no Pirke Avot ensina que "não formules uma declaração [ambígua] que não seja facilmente compreendida [acreditando] que mais tarde ela será compreendida"
Igo, seu livre arbítrio de querer purgar o amor que você sente por Jesus e que não consegue se livrar, azucrinando e promovendo ódio de cristãos. Que se virem todos prá ti e pra nenhum Judeu.
Rodolfo Penteado
Assim, não venha de "estou defendendo os outros". Fale por você. Nenhum Judeu lhe passou procuração pra representá-lo. Talvez aquele lá lutador de mma.
Assim, não venha de "estou defendendo os outros". Fale por você. Nenhum Judeu lhe passou procuração pra representá-lo. Talvez aquele lá lutador de mma.
Raimundo Nonato Martins Junior
Rodolfo Penteado no seu entender escrevi algo errado?
Penso que a ambiguidade é oriundo de um coração também ambíguo. Para quem sabe no que acredita, nem as minhas, nem as suas palavras o mudarão. Quem ainda não sabe por onde quer caminhar até as suas palavras e as minhas palavras serão compreendidas da forma que não era a nossa intensão.
Rodolfo Penteado no seu entender escrevi algo errado?
Penso que a ambiguidade é oriundo de um coração também ambíguo. Para quem sabe no que acredita, nem as minhas, nem as suas palavras o mudarão. Quem ainda não sabe por onde quer caminhar até as suas palavras e as minhas palavras serão compreendidas da forma que não era a nossa intensão.
Gostohá 5 horas
Igo Magalhães Roddiger
RODOLFO VC NÃO TAH JULGANDO COM JUSTIÇA O DOR QUE É LUTADOR DE MMA, MAS SIM FAZENDO LASHON HARA DELE
RODOLFO VC NÃO TAH JULGANDO COM JUSTIÇA O DOR QUE É LUTADOR DE MMA, MAS SIM FAZENDO LASHON HARA DELE
Rodolfo Penteado
Você não os defende. Você ofende todo um sistema religioso, da maioria das pessoas desse país, e fala como se falasse em nome de Judeus contra cristãos.
Lashon hará é quando se está falando de algo que não é notório. Coisa que já é notório. Portanto não é lashon hará. Ademais não sou eu quem trouxe o nome do cidadão para cá, foi você. E eu não o citei de modo depreciativo.
Você deveria estudar mais leis relativas a isso, no lugar de ser um propagandeador de teologia comparada.
Mas diz aí, se você repentinamente se pega sem crença alguma em divindade, vai começar a propagar o ateísmo e acusar os rabinos como acusa os pastores?
Você não os defende. Você ofende todo um sistema religioso, da maioria das pessoas desse país, e fala como se falasse em nome de Judeus contra cristãos.
Lashon hará é quando se está falando de algo que não é notório. Coisa que já é notório. Portanto não é lashon hará. Ademais não sou eu quem trouxe o nome do cidadão para cá, foi você. E eu não o citei de modo depreciativo.
Você deveria estudar mais leis relativas a isso, no lugar de ser um propagandeador de teologia comparada.
Mas diz aí, se você repentinamente se pega sem crença alguma em divindade, vai começar a propagar o ateísmo e acusar os rabinos como acusa os pastores?
Rodolfo Penteado
Não, Raimundo. Eu só quis explicar porque não usar hebraico ou inglês. Normalmente uso esse site como referência:
http://
Não, Raimundo. Eu só quis explicar porque não usar hebraico ou inglês. Normalmente uso esse site como referência:
http://
Igo Magalhães Roddiger
PIOR É CRISTÃO MORANDO EM ISRAEL E AGINDO COM ANTISSIONISMO E COMPARANDO O SIONISMO COM O NAZISMO, E , SIM EU COLOCO MEU PENSAMENTE E DOA EM QUEM DOER, POIS QUANDO ATACO É POR VER NA SOCIEDADE AS LEIS QUE ESTÃO NA TORÁ ABOLIDAS POR UM FORA DA LEI QUE FALOU POR NECROMANCIA EM 2 CORINTIOS 3: 13-16 , EM QUE NESSA PARTE ELE ABOLE A TORÁ E XINGA OS JUDEUS E OS NOACHIDES DE CEGOS
PIOR É CRISTÃO MORANDO EM ISRAEL E AGINDO COM ANTISSIONISMO E COMPARANDO O SIONISMO COM O NAZISMO, E , SIM EU COLOCO MEU PENSAMENTE E DOA EM QUEM DOER, POIS QUANDO ATACO É POR VER NA SOCIEDADE AS LEIS QUE ESTÃO NA TORÁ ABOLIDAS POR UM FORA DA LEI QUE FALOU POR NECROMANCIA EM 2 CORINTIOS 3: 13-16 , EM QUE NESSA PARTE ELE ABOLE A TORÁ E XINGA OS JUDEUS E OS NOACHIDES DE CEGOS
Gostohá 5 horas
Igo Magalhães Roddiger
TOU COM MEU TECLADO QUEBRADO, OLHE TEU YETSER HARA ANTES DE OLHAR A DOS OUTROS
TOU COM MEU TECLADO QUEBRADO, OLHE TEU YETSER HARA ANTES DE OLHAR A DOS OUTROS
Gostohá 5 horas
Vinícius Schlabitz
Rodolfo. Não entrando no mérito do numero de anos...
O Dr. Prof. Adauto Lourenço, explica a questão dos 3 dias na ciência!
Rodolfo. Não entrando no mérito do numero de anos...
O Dr. Prof. Adauto Lourenço, explica a questão dos 3 dias na ciência!
Gostohá 5 horas
Raimundo Nonato Martins Junior
Rodolfo Penteado este site eu já conhecia. Mesmo assim muito obrigado pelo esclarecimento.
Rodolfo Penteado este site eu já conhecia. Mesmo assim muito obrigado pelo esclarecimento.
Rodolfo Penteado
Coloca seu pensamento doa a quem doer? Esse mimimi da porra de sionismo, anti-sionismo, essa coisa toda, e não tem dinheiro pra comprar um teclado novo? Na moral cara, vá capinar um lote.
Coloca seu pensamento doa a quem doer? Esse mimimi da porra de sionismo, anti-sionismo, essa coisa toda, e não tem dinheiro pra comprar um teclado novo? Na moral cara, vá capinar um lote.
Igo Magalhães Roddiger
MIMIMI? QUEM TAH DE MIMIMI É VC PROTEGENDO OS QUE MAIS QUISEREM ASSIMILAR OS JUDEUS E DE OUTRAS RELIGIÕES PARA A CRENÃ NUM MESSIAS FALSO QUE NÃO TROUXE PAZ NENHUMA
MIMIMI? QUEM TAH DE MIMIMI É VC PROTEGENDO OS QUE MAIS QUISEREM ASSIMILAR OS JUDEUS E DE OUTRAS RELIGIÕES PARA A CRENÃ NUM MESSIAS FALSO QUE NÃO TROUXE PAZ NENHUMA
Gostohá 5 horas
Rodolfo Penteado
Yetser hará...
Sem ele ninguém construiria casa, prepararia um campo, casaria e teria filhos. Nem trabalharia prá ter um teclado que funciona pra então poder bostejar na internet, doa a quem doer.
Yetser hará...
Sem ele ninguém construiria casa, prepararia um campo, casaria e teria filhos. Nem trabalharia prá ter um teclado que funciona pra então poder bostejar na internet, doa a quem doer.
Raimundo Nonato Martins Junior
O objetivo do Sol no 4 dia é evitar ser compreendido como uma divindade, da mesma forma a lua e as estrelas.
Pense como o assunto do tema foi mudado!
O objetivo do Sol no 4 dia é evitar ser compreendido como uma divindade, da mesma forma a lua e as estrelas.
Pense como o assunto do tema foi mudado!
Rodolfo Penteado
Eu não to protegendo cristãos. Tô apenas colocando que o foco do Judaísmo é a Torá, não ficar de mimimi contra cristãos.
Eu não to protegendo cristãos. Tô apenas colocando que o foco do Judaísmo é a Torá, não ficar de mimimi contra cristãos.
Rodolfo Penteado
Vinicius, essas teses criacionistas são todas forçadas demais, tem erros absurdos apenas prá tentar justificar uma visão que a própria Torá não coloca.
Vinicius, essas teses criacionistas são todas forçadas demais, tem erros absurdos apenas prá tentar justificar uma visão que a própria Torá não coloca.
Rodolfo Penteado
Isso! Vá capinar um lote! Vai assim conseguir o dinheiro prá comprar um teclado novo já que seus adorados noachides são pão duros o bastante prá nem te fazer a caridade de conseguir 20 conto prá um teclado novo, e assim você prosseguir na gloriosa cruzada contra os messianicos (ops, cristânicos), dando toda a audiência que eles precisam prá continuarem em alta, e existindo.
Isso! Vá capinar um lote! Vai assim conseguir o dinheiro prá comprar um teclado novo já que seus adorados noachides são pão duros o bastante prá nem te fazer a caridade de conseguir 20 conto prá um teclado novo, e assim você prosseguir na gloriosa cruzada contra os messianicos (ops, cristânicos), dando toda a audiência que eles precisam prá continuarem em alta, e existindo.
Rodolfo Penteado
E onde diabos eu disse que isso de messianico não é seita cristã?
Esse porra precisa de um óculos também além de um teclado!
E onde diabos eu disse que isso de messianico não é seita cristã?
Esse porra precisa de um óculos também além de um teclado!
Rodolfo Penteado
Isso! Porra! Sensacional!
Chega o missionário pro Igo:
"Você quer ouvir a palavra de Jesus?"
Igo responde então:
"Vá se fuder!" ou
"Sou feliz com o que creio, tenha um bom dia!"
Seria sensacional. Mas não!!!! O que o Igo faz???
O que???
Começa a debater!
A discutir.
Se tivesse capinando um lote teria o dinheiro pra comprar um teclado novo.
Isso! Porra! Sensacional!
Chega o missionário pro Igo:
"Você quer ouvir a palavra de Jesus?"
Igo responde então:
"Vá se fuder!" ou
"Sou feliz com o que creio, tenha um bom dia!"
Seria sensacional. Mas não!!!! O que o Igo faz???
O que???
Começa a debater!
A discutir.
Se tivesse capinando um lote teria o dinheiro pra comprar um teclado novo.
Rodolfo Penteado
Naaaaaaaaaa
Gosto do meu cabelo assim desse jeito. Faz parte da ironia com meu sobrenome!
Naaaaaaaaaa
Gosto do meu cabelo assim desse jeito. Faz parte da ironia com meu sobrenome!
Igo Magalhães Roddiger
TOMNA E GOSTO DO MEU TECLADO QUEBRADO E DE FUICAR SEM OCULOS MESMO E OUTRA NÃO SOU JARDINEIRO PARA CARPIR LOTE OK?
TOMNA E GOSTO DO MEU TECLADO QUEBRADO E DE FUICAR SEM OCULOS MESMO E OUTRA NÃO SOU JARDINEIRO PARA CARPIR LOTE OK?
Gostohá 5 horas
Gilberto Venturas
Amigos, porfa, prefiro que não se xinguem, mas se for o caso peço que optem pelo xingo privado.
Amigos, porfa, prefiro que não se xinguem, mas se for o caso peço que optem pelo xingo privado.
Rodolfo Penteado
Aliás... gostei dessa!
Prá defender os próprios valores você ataca os valores do outro.
Então isso dá direito deles atacarem os seus valores também!!!
Então, se você usa de toda uma fraseologia de Judeu, arrudeado de um monte de gente que também se diz Judeu ou noachide (que quem não entende que danado é isso pensa que é outro tipo de Judeu) xingando o cristianismo e vê todo mundo falando de Torá, de Moisés, de Tanach, Israel, Sionismo.
O que eles vão fazer então?
"QUEM XINGA DÁ LIBERDADE PARA SER XINGADO"
E aí? Já pensou só 1% dos cristãos do Brasil se revoltando que legal?
Aliás... gostei dessa!
Prá defender os próprios valores você ataca os valores do outro.
Então isso dá direito deles atacarem os seus valores também!!!
Então, se você usa de toda uma fraseologia de Judeu, arrudeado de um monte de gente que também se diz Judeu ou noachide (que quem não entende que danado é isso pensa que é outro tipo de Judeu) xingando o cristianismo e vê todo mundo falando de Torá, de Moisés, de Tanach, Israel, Sionismo.
O que eles vão fazer então?
"QUEM XINGA DÁ LIBERDADE PARA SER XINGADO"
E aí? Já pensou só 1% dos cristãos do Brasil se revoltando que legal?
Gilberto Venturas
Agora me dei conta dos comentários... Que desserviço à minha atuação! Agradeço a quem se eximir de agredir os outros em meus posts! É o
Mínimo que posso pedir!
Agora me dei conta dos comentários... Que desserviço à minha atuação! Agradeço a quem se eximir de agredir os outros em meus posts! É o
Mínimo que posso pedir!
Antonio da Silva
o judaísmo não é messiânico....M
o judaísmo não é messiânico....M
Jonathan Carvalho
Excelente texto. Infelizmente algumas pessoas não souberam interpretar. Perdemos tempo e energia em discussões inúteis que nós fazem apenas nos distanciar do próximo e consequentement
Excelente texto. Infelizmente algumas pessoas não souberam interpretar. Perdemos tempo e energia em discussões inúteis que nós fazem apenas nos distanciar do próximo e consequentement
Marcos Paulo
Moré eu que não sou vc estou triste, mas muito triste mesmo ao ver o nivel que chegou esse post!Realmente um desserviço à sua atuação, que foi como sempre, com a melhor das intenções.
Moré eu que não sou vc estou triste, mas muito triste mesmo ao ver o nivel que chegou esse post!Realmente um desserviço à sua atuação, que foi como sempre, com a melhor das intenções.
Gilberto Venturas
N falei q n existe, falei que não é o ponto central como é nas religioes que tem o evangelho. Muito simples, amigo!
N falei q n existe, falei que não é o ponto central como é nas religioes que tem o evangelho. Muito simples, amigo!
Antonio da Silva
More nao e argumento...ten
More nao e argumento...ten
Antonio da Silva
veja More tenho visto a informacao nessas literaturas que o Messias e ponto central dentro do judaismo e que nao existiria judaismo se o Messias e sua vinda nao fossem real...outra coisa eles ensinam que o messias nao dve ser objeto de culto,e nao apenas de uma crenca mas de esperalo todoso os dias...Estou lendo errado?
veja More tenho visto a informacao nessas literaturas que o Messias e ponto central dentro do judaismo e que nao existiria judaismo se o Messias e sua vinda nao fossem real...outra coisa eles ensinam que o messias nao dve ser objeto de culto,e nao apenas de uma crenca mas de esperalo todoso os dias...Estou lendo errado?
Gostohá 4 horas
Paulo Lins
Fica o convite Rodolfo kk Vamos dominar o mundo? http://
Fica o convite Rodolfo kk Vamos dominar o mundo? http://
Oswaldo Freire Sampaio Jr.
Penteado; Brasil, Lisboa, Portugal; (C) classificação característica pessoal;bem penteado; well-combed; CAR, PIM; Inquisição de Lisboa. Fonte: Dicionário Sefaradi de Sobrenomes, autores: Guilherme Faiguenboim Paulo Valadares Anna Rosa Campagnano Editora Fraiha Rio de Janeiro.
Penteado; Brasil, Lisboa, Portugal; (C) classificação característica pessoal;bem penteado; well-combed; CAR, PIM; Inquisição de Lisboa. Fonte: Dicionário Sefaradi de Sobrenomes, autores: Guilherme Faiguenboim Paulo Valadares Anna Rosa Campagnano Editora Fraiha Rio de Janeiro.
Antonio da Silva
Shalom amigo que acha que sabe das coisas.....exis
Shalom amigo que acha que sabe das coisas.....exis
Antonio da Silva
CADA CABECA UMA SENTENCA...E VEJA QUE INTERESSANTE...
CADA CABECA UMA SENTENCA...E VEJA QUE INTERESSANTE...
Antonio da Silva
e praticante desse tipo de informacao que vou te dar agora....O QUE E MEU... E SEU...E O QUE E SEU E SEU....
e praticante desse tipo de informacao que vou te dar agora....O QUE E MEU... E SEU...E O QUE E SEU E SEU....
Rodolfo Penteado
Aparentado de todos os que tem a raiz do nome com P(f) N T. Como Pontes, Fontes, Pinto, Fontenelle.
Há registro de membros da familia Penteado no Brasil desde a pré colonização, nos tempos do João Ramalho em SP, Caramuru na Bahia e Noronha aqui em Pernambuco. Já li em algum lugar inclusive que o sobrenome parece ter origem aqui em Pernambuco mesmo, mas isso parece ser boato.
Não, Paulo, Ando muito viciado em Star Wars, agora o negócio é dominar a via lactea inteira. Mania que esse povo do Porto Digital tem em pensar pequeno. :S
---------------
Agora, sério, voltando ao assunto do tópico e quanto a discussão toda.
1. Desculpa a todos!
2. Anti-missionári
3. O próprio rabino Venturas citou lá em cima, no seu primeiro comentário:
"Reitero: Não suporto o desrespeito e a agressividade de muitos ao se referirem aos messiânicos, entre os quais se encontram muitos amigos que estão buscando o Eterno com sinceridade! Não sou adepto da caça as bruxas e meu único intuito é o de ESCLARECER E NÃO CONDENAR! Alias, o esclarecimento e o diálogo são duas das maiores formas de mostrarmos o Amor ao próximo e respeito ao seu momento e caminhada!"
É CLARO que nenhum Judeu deve admitir o proselitismo. Mas existe uma fronteira tão larga como o nosso sistema solar entre simplesmente se recusar a ouvir a pregação à entrar em uma discussão sem fim. E existe uma diferença igualmente absurda entre aceitar seus valores e coibir pessoas de aprenderem.
Além do mais, na fraseologia desses fomentadores de anti-semitismo,
Não só isso, ainda mais. Não tem eles confiança no que diz a Torá, na força que a Torá tem por si em elevar as pessoas, edificando as suas vidas, pra criar todo um sistema afim de defenestrar e espalhar discórdia?
4. Retirar o foco da discussão sobre um messias no Judaísmo é algo de todo o mérito, como o rabino tem feito. Sem se ocupar com alguém que ainda está por vir é capaz de colocarmos realmente corações e mentes para se ocupar com a Torá.
5. Apiedem-se do Igo. Ele não tem um teclado pra escrever sem caps.
Aparentado de todos os que tem a raiz do nome com P(f) N T. Como Pontes, Fontes, Pinto, Fontenelle.
Há registro de membros da familia Penteado no Brasil desde a pré colonização, nos tempos do João Ramalho em SP, Caramuru na Bahia e Noronha aqui em Pernambuco. Já li em algum lugar inclusive que o sobrenome parece ter origem aqui em Pernambuco mesmo, mas isso parece ser boato.
Não, Paulo, Ando muito viciado em Star Wars, agora o negócio é dominar a via lactea inteira. Mania que esse povo do Porto Digital tem em pensar pequeno. :S
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Agora, sério, voltando ao assunto do tópico e quanto a discussão toda.
1. Desculpa a todos!
2. Anti-missionári
3. O próprio rabino Venturas citou lá em cima, no seu primeiro comentário:
"Reitero: Não suporto o desrespeito e a agressividade de muitos ao se referirem aos messiânicos, entre os quais se encontram muitos amigos que estão buscando o Eterno com sinceridade! Não sou adepto da caça as bruxas e meu único intuito é o de ESCLARECER E NÃO CONDENAR! Alias, o esclarecimento e o diálogo são duas das maiores formas de mostrarmos o Amor ao próximo e respeito ao seu momento e caminhada!"
É CLARO que nenhum Judeu deve admitir o proselitismo. Mas existe uma fronteira tão larga como o nosso sistema solar entre simplesmente se recusar a ouvir a pregação à entrar em uma discussão sem fim. E existe uma diferença igualmente absurda entre aceitar seus valores e coibir pessoas de aprenderem.
Além do mais, na fraseologia desses fomentadores de anti-semitismo,
Não só isso, ainda mais. Não tem eles confiança no que diz a Torá, na força que a Torá tem por si em elevar as pessoas, edificando as suas vidas, pra criar todo um sistema afim de defenestrar e espalhar discórdia?
4. Retirar o foco da discussão sobre um messias no Judaísmo é algo de todo o mérito, como o rabino tem feito. Sem se ocupar com alguém que ainda está por vir é capaz de colocarmos realmente corações e mentes para se ocupar com a Torá.
5. Apiedem-se do Igo. Ele não tem um teclado pra escrever sem caps.
Jana Haishah Oliveira
Infelizmente tem certos judeus querendo tomar o lugar de Hittler e se tornar uma raça pura de judeus.
Infelizmente tem certos judeus querendo tomar o lugar de Hittler e se tornar uma raça pura de judeus.
Antonio da Silva
e PAULO FICOU OFENDIDO A TOA....COLOCA EM PRATICA O JUDAISMO QUE O MORE TEM ENSINADO AQUI NA NET...ELE PRA MIM SIM EXEMPLO DE JUDAISMO...LAME
e PAULO FICOU OFENDIDO A TOA....COLOCA EM PRATICA O JUDAISMO QUE O MORE TEM ENSINADO AQUI NA NET...ELE PRA MIM SIM EXEMPLO DE JUDAISMO...LAME
Jana Haishah Oliveira
O rabino More Ventura conquistou meu respeito e admiração,por não usar seu conhecimento agredindo as pessoas e os outros tipos de judaismo.
O rabino More Ventura conquistou meu respeito e admiração,por não usar seu conhecimento agredindo as pessoas e os outros tipos de judaismo.
Antonio da Silva
EH...TEM CARA DE OBSERVADOR....S
EH...TEM CARA DE OBSERVADOR....S
Naldu's Lupus
No caso do judaísmo o Messias deve ser somente uma consequência de nossa elevação espiritual - cumprimento dos mandamentos - e retorno ao Eterno, ocupando portanto, um lugar muito menos central do que ocupa nas religiões messiânicas - cristãs. (Gilberto Venturas)
===============
Se a 'Elevação Espiritual' se adquire através do cumprimento das mitzvot que culmina com o Retorno ao Ser do Eterno, que Deus nos ajude a cumpri-las, pois só assim, "judeus", cristãos e muçulmanos justos, honestos, "santos" e fiéis poderemos fazer parte do Todo do Ser Divino. Não importa se reconheces o Messias na pessoa de Yeshua ou não...o mais importante é 'reconhece-lo' nos teus DESEJOS, PENSAMENTOS, SENTIMENTOS, PALAVRAS e AÇÕES.
No caso do judaísmo o Messias deve ser somente uma consequência de nossa elevação espiritual - cumprimento dos mandamentos - e retorno ao Eterno, ocupando portanto, um lugar muito menos central do que ocupa nas religiões messiânicas - cristãs. (Gilberto Venturas)
===============
Se a 'Elevação Espiritual' se adquire através do cumprimento das mitzvot que culmina com o Retorno ao Ser do Eterno, que Deus nos ajude a cumpri-las, pois só assim, "judeus", cristãos e muçulmanos justos, honestos, "santos" e fiéis poderemos fazer parte do Todo do Ser Divino. Não importa se reconheces o Messias na pessoa de Yeshua ou não...o mais importante é 'reconhece-lo' nos teus DESEJOS, PENSAMENTOS, SENTIMENTOS, PALAVRAS e AÇÕES.
Eduardo Matias Oliveira
Quando leio a torá, quando leio as mitzvot , percebo a benevolência divina para com o povo judeu e com pessoas das nações que se aproximam do Eterno, mas quando vejo o ódio gratuito de muitos judeus contra aqueles que creem em Yeshua como Mashiach me parece ser algo tão distante, é quase impossível identificar a religião estabelecida pelo Eterno através da torá nesses movimentos judaicos. É triste, muito triste, se queremos aprender torá não querem ensinar, se queremos nos aproximar do Eterno, criam muralhas de todo tipo para impedir, se cremos em Yeshua querem nossa cabeça. O que dizer ?
Quando leio a torá, quando leio as mitzvot , percebo a benevolência divina para com o povo judeu e com pessoas das nações que se aproximam do Eterno, mas quando vejo o ódio gratuito de muitos judeus contra aqueles que creem em Yeshua como Mashiach me parece ser algo tão distante, é quase impossível identificar a religião estabelecida pelo Eterno através da torá nesses movimentos judaicos. É triste, muito triste, se queremos aprender torá não querem ensinar, se queremos nos aproximar do Eterno, criam muralhas de todo tipo para impedir, se cremos em Yeshua querem nossa cabeça. O que dizer ?
Elielton Brandão
É meus caros, esses assuntos podem gerar diversas consequências. Escutem, ou melhor leiam o que o Moré Ventura vem escrevendo a tanto tempo. Shalom.
É meus caros, esses assuntos podem gerar diversas consequências. Escutem, ou melhor leiam o que o Moré Ventura vem escrevendo a tanto tempo. Shalom.
Rodolfo Penteado
Antonio:
"tenho visto a informacao nessas literaturas que o Messias e ponto central dentro do judaismo e que nao existiria judaismo se o Messias e sua vinda nao fossem real..."
Bom, se pegarmos a Torá não encontraremos nada que diga isso. De fato, como conhecemos hoje não existiria com essas pretensões. A Torá no que diz respeito do que espera é bem simples nisso: cumpra o que está nessa lei e viva feliz na boa terra que D-US te dá.
A idéia de um messias começa só lá pelo tempo do príncipe dos profetas, Yeshayahu (Isaías), uns 2700 anos atrás quando a grande potência do mundo era a Assíria. O profeta então descreve como seria seu utópico reino, com plenitude, onde guerras seriam no máximo uma lembrança distante. 27 séculos depois isso continua uma utopia.
Porém esses mesmos conceitos, essa esperança de um mundo realmente elevado, condizente com o que diz a Torá, serviu como motivador para todo o Povo Judeu durante os anos posteriores sendo subjugados por tudo que é potência e termina dando forma a essa idéia do messias que temos hoje.
"outra coisa eles ensinam que o messias nao dve ser objeto de culto,e nao apenas de uma crenca mas de esperalo todoso os dias...Estou lendo errado?"
A Torá é enfática quanto a idolatria de todo o tipo, seja a objetos, pessoas, astros, conceitos ou qualquer coisa. Como esperar uma admissão de que um rei esperado se tornasse objeto de adoração?
Isso não impede de que nós busquemos elevação, retifiquemos o mundo, e melhoremos o mundo que vivemos para realizar essa profecia de Yeshayahu, fazendo por onde para que o surgimento de um rei que cumpra para com seus deveres torne-se apenas a continuação natural das coisas, se esta for a vontade de D-US.
Antonio:
"tenho visto a informacao nessas literaturas que o Messias e ponto central dentro do judaismo e que nao existiria judaismo se o Messias e sua vinda nao fossem real..."
Bom, se pegarmos a Torá não encontraremos nada que diga isso. De fato, como conhecemos hoje não existiria com essas pretensões. A Torá no que diz respeito do que espera é bem simples nisso: cumpra o que está nessa lei e viva feliz na boa terra que D-US te dá.
A idéia de um messias começa só lá pelo tempo do príncipe dos profetas, Yeshayahu (Isaías), uns 2700 anos atrás quando a grande potência do mundo era a Assíria. O profeta então descreve como seria seu utópico reino, com plenitude, onde guerras seriam no máximo uma lembrança distante. 27 séculos depois isso continua uma utopia.
Porém esses mesmos conceitos, essa esperança de um mundo realmente elevado, condizente com o que diz a Torá, serviu como motivador para todo o Povo Judeu durante os anos posteriores sendo subjugados por tudo que é potência e termina dando forma a essa idéia do messias que temos hoje.
"outra coisa eles ensinam que o messias nao dve ser objeto de culto,e nao apenas de uma crenca mas de esperalo todoso os dias...Estou lendo errado?"
A Torá é enfática quanto a idolatria de todo o tipo, seja a objetos, pessoas, astros, conceitos ou qualquer coisa. Como esperar uma admissão de que um rei esperado se tornasse objeto de adoração?
Isso não impede de que nós busquemos elevação, retifiquemos o mundo, e melhoremos o mundo que vivemos para realizar essa profecia de Yeshayahu, fazendo por onde para que o surgimento de um rei que cumpra para com seus deveres torne-se apenas a continuação natural das coisas, se esta for a vontade de D-US.
Roberto Frias Filho
Quanta burrice! O More Ventura apenas teceu comentário sobre evangelho ser ponto central ou não e os ignorantes já entenderam tudo errado heuheuheuehueh
Quanta burrice! O More Ventura apenas teceu comentário sobre evangelho ser ponto central ou não e os ignorantes já entenderam tudo errado heuheuheuehueh
Gostohá 3 horas
Rulian Fernandes
É esse ímpeto em atacar que demonstra que a simples interpretação de texto é defeituosa ou ignorada. Olhos preconceituosos
É esse ímpeto em atacar que demonstra que a simples interpretação de texto é defeituosa ou ignorada. Olhos preconceituosos
Eduardo Matias Oliveira
Querido Moré, em momento nenhum eu disse que as palavras de ódio as quais me referi estavam no seu post, ou em seus comentários posteriores a mensagem. De forma nenhuma. Mas estava me referindo a comentários de outras pessoas e também ao que é uma linha de pensamento judaico em sua maioria. Shalom.
Querido Moré, em momento nenhum eu disse que as palavras de ódio as quais me referi estavam no seu post, ou em seus comentários posteriores a mensagem. De forma nenhuma. Mas estava me referindo a comentários de outras pessoas e também ao que é uma linha de pensamento judaico em sua maioria. Shalom.
Manuel Magalhães
Gilberto Venturas, amado chaver, como cristão de Tradição Calvinista Ecuménica e desde Portugal, quero agradecer o seu esclarecimento que vem reforçar o que eu já sabia. A centralidade do Templo e a santificação do nome de HaShem e não a visão teológica da "excruciante" expectativa cristã (e a das denominações próximas ou afastadas mas inseridas no mesmo contexto de "maranâ thâ'") da iminente Parúsia do Massiach, são protagonistas na visão escatológica judaica: https://
Gilberto Venturas, amado chaver, como cristão de Tradição Calvinista Ecuménica e desde Portugal, quero agradecer o seu esclarecimento que vem reforçar o que eu já sabia. A centralidade do Templo e a santificação do nome de HaShem e não a visão teológica da "excruciante" expectativa cristã (e a das denominações próximas ou afastadas mas inseridas no mesmo contexto de "maranâ thâ'") da iminente Parúsia do Massiach, são protagonistas na visão escatológica judaica: https://
Maurício Lanza
More Ventura, de verdade, tenho gostado muito de suas postagens. Você tem abordado vários temas importantes e, às vezes, delicados e tem feito isso com sinceridade, de peito e mente aberta e, sobretudo, sempre com o Eterno em seu coração!!!
Abençoado seja o Criador por esta atuação que você vem fazendo... Não tenho dúvidas de que esteja criando muitos anjos para ti e para os teus!!!
Shavua Tov, irmão!!!
More Ventura, de verdade, tenho gostado muito de suas postagens. Você tem abordado vários temas importantes e, às vezes, delicados e tem feito isso com sinceridade, de peito e mente aberta e, sobretudo, sempre com o Eterno em seu coração!!!
Abençoado seja o Criador por esta atuação que você vem fazendo... Não tenho dúvidas de que esteja criando muitos anjos para ti e para os teus!!!
Shavua Tov, irmão!!!
Marco Yzord Lazarevich
Uma informação completa sobre o Judaísmo para confirmar e mostrar que o Judaísmo não é messianico embora o nome Messias esteja ligado ao judaímo o que não deve ser além de uma minformação para esclarecer dúvidas!! Sem ofender nenhum dos lados!! Shalom. Marco.. Shavua Tov!!
Uma informação completa sobre o Judaísmo para confirmar e mostrar que o Judaísmo não é messianico embora o nome Messias esteja ligado ao judaímo o que não deve ser além de uma minformação para esclarecer dúvidas!! Sem ofender nenhum dos lados!! Shalom. Marco.. Shavua Tov!!
Mimy Amaral
Qual o problema dessas pessoas, um post tão simples, tão claro. Mas é bom isso More Ventura, pois são nesses posts e argumentos que podemos ver em que nível de crescimento estão essas pessoas. Agradeço pelos ensinamentos práticos que tem me mostrado que as ações valem mais que palavras. Shalom.
Qual o problema dessas pessoas, um post tão simples, tão claro. Mas é bom isso More Ventura, pois são nesses posts e argumentos que podemos ver em que nível de crescimento estão essas pessoas. Agradeço pelos ensinamentos práticos que tem me mostrado que as ações valem mais que palavras. Shalom.
Manuel Magalhães
Aliás, fazendo um adendo ao que disse acima (https://
Dr Ariel Álvarez Valdes: La última Cena de Jesús
https://
Dr Ariel Álvarez Valdés: El Juicio a Jesús su crucifixión y su muerte
https://
Aliás, fazendo um adendo ao que disse acima (https://
Dr Ariel Álvarez Valdes: La última Cena de Jesús
https://
Dr Ariel Álvarez Valdés: El Juicio a Jesús su crucifixión y su muerte
https://
Manuel Magalhães
~ Vide a secção "Escola pedagógica de links que apoiam a leitura inteligente da espiritualidade
~ Vide a secção "Escola pedagógica de links que apoiam a leitura inteligente da espiritualidade
Raimundo Nonato Martins Junior
O resumo da obra quanto ao tema proposto:
Para os cristãos, Jesus é o messias e Deus encarnado.
Para os judeus, Jesus não é o messias e nem Deus de forma alguma.
Para os alguns messiânicos, Jesus é o messias, mas não é Deus encarnado, só seu representante.
O último grupo (messiânicos) aceita e nega elementos dos dois anteriores (cristãos e judeus), o que o coloca como não pertencente nem a um ou ao outro e ao mesmo tempo aos dois.
Agora convivam!
A propósito, quando apresentarem alguma afirmativa, apresentem também os argumentos que justificam tal afirmativa, senão fica simplesmente uma crença contra a outra, um dito pelo outro. Ninguém ganha com isso além de promover disputas desnecessárias,
O resumo da obra quanto ao tema proposto:
Para os cristãos, Jesus é o messias e Deus encarnado.
Para os judeus, Jesus não é o messias e nem Deus de forma alguma.
Para os alguns messiânicos, Jesus é o messias, mas não é Deus encarnado, só seu representante.
O último grupo (messiânicos) aceita e nega elementos dos dois anteriores (cristãos e judeus), o que o coloca como não pertencente nem a um ou ao outro e ao mesmo tempo aos dois.
Agora convivam!
A propósito, quando apresentarem alguma afirmativa, apresentem também os argumentos que justificam tal afirmativa, senão fica simplesmente uma crença contra a outra, um dito pelo outro. Ninguém ganha com isso além de promover disputas desnecessárias,
Manuel Magalhães
Existem também os judeus messiânicos trinitários, Raimundo Nonato, como por exemplo: o Dr Michael Brown e Sid Roth (http://
Existem também os judeus messiânicos trinitários, Raimundo Nonato, como por exemplo: o Dr Michael Brown e Sid Roth (http://
Manuel Magalhães
Existem muitos judeus trinitários, Raimundo, dentro do contexto evangelical (Igrejas Livres).
Existem muitos judeus trinitários, Raimundo, dentro do contexto evangelical (Igrejas Livres).
Raimundo Nonato Martins Junior
Mas existe uma diferença entre identidade pessoal e identidade de grupo. Quando se fala de cristãos, judeus e messiânicos, se fala em identidade de grupo.
Mas existe uma diferença entre identidade pessoal e identidade de grupo. Quando se fala de cristãos, judeus e messiânicos, se fala em identidade de grupo.
Gostohá 2 horas
Manuel Magalhães
Tens os judeus messiânicos não trinitários (CINA e Judaísmo da Unidade) e os Judeus Messiânicos Trinitários (muitos deles nem celebram o Natal mas sim recomendam a festividade Hănukkāh, como o judeu messiânico David Stern).
Tens os judeus messiânicos não trinitários (CINA e Judaísmo da Unidade) e os Judeus Messiânicos Trinitários (muitos deles nem celebram o Natal mas sim recomendam a festividade Hănukkāh, como o judeu messiânico David Stern).
Manuel Magalhães
Sid Roth e o Dr Michael Brown e todos os outros trinitários pertencem a uma "identidade de grupo" (são cristãos messiânicos fundamentalista
Sid Roth e o Dr Michael Brown e todos os outros trinitários pertencem a uma "identidade de grupo" (são cristãos messiânicos fundamentalista
Raimundo Nonato Martins Junior
Amigo Manuel Magalhães, a CINA é Igreja Evangélica transvestida de Judaísmo. Busque a história deles.
Amigo Manuel Magalhães, a CINA é Igreja Evangélica transvestida de Judaísmo. Busque a história deles.
Gostohá 1 hora
Manuel Magalhães
Mas a CINA também é não trinitária (logo não pode ser Igreja Evangélica, que é trinitária e crente no conceito platónico da alma, algo que os da CINA não acreditam, nem mesmo acreditam no conceito de guilgul neshamot, têm portanto uma visão diferenciada quer do cristianismo das Igrejas Livres saídas do Protestantismo cristão quer do Judaísmo Ortodoxo Masorti ou do Chabad).
Mas a CINA também é não trinitária (logo não pode ser Igreja Evangélica, que é trinitária e crente no conceito platónico da alma, algo que os da CINA não acreditam, nem mesmo acreditam no conceito de guilgul neshamot, têm portanto uma visão diferenciada quer do cristianismo das Igrejas Livres saídas do Protestantismo cristão quer do Judaísmo Ortodoxo Masorti ou do Chabad).
Devany Coelho
Rav More, texto excelente para quem entedeu.
Depois de tantas discussões aqui sobre o "Messias", rs, rs.... acho melhor que ele venha numa grande Nave Mãe.
Esse planeta esta tão conturbado, rs, rs, rs...
Uma brincadeira minha rs... não sei.
Ninguém esta preparado. Talvez quem sabem como foi dito aqui e no post, somente através da evolução e, até isso esta ficando distante das pessoas.
Fiquei meditando um pouco sobre essa discussão, as vezes penso que seria o melhor.
Esse texto na tem nada haver com religião teológica. E apenas uma ideia.
Porque se vier do alto, não terá problemas com esse, ele é de quem? Assim humanidade não ficará confusa.
Até lá vamos buscar a evolução, praticar de fato a boas ações de verdade. Devany, rs...
Rav More, texto excelente para quem entedeu.
Depois de tantas discussões aqui sobre o "Messias", rs, rs.... acho melhor que ele venha numa grande Nave Mãe.
Esse planeta esta tão conturbado, rs, rs, rs...
Uma brincadeira minha rs... não sei.
Ninguém esta preparado. Talvez quem sabem como foi dito aqui e no post, somente através da evolução e, até isso esta ficando distante das pessoas.
Fiquei meditando um pouco sobre essa discussão, as vezes penso que seria o melhor.
Esse texto na tem nada haver com religião teológica. E apenas uma ideia.
Porque se vier do alto, não terá problemas com esse, ele é de quem? Assim humanidade não ficará confusa.
Até lá vamos buscar a evolução, praticar de fato a boas ações de verdade. Devany, rs...
Manuel Magalhães
A CINA tem conceitos próximos dos adventistas, TJ's e do judaísmo e elementos próximos do Cristianismo (o messianismo).
A CINA tem conceitos próximos dos adventistas, TJ's e do judaísmo e elementos próximos do Cristianismo (o messianismo).
Manuel Magalhães
Sobre o Judaísmo Ortodoxo recordo que a centralidade do Templo e a santificação do nome de HaShem e não a visão teológica da "excruciante" expectativa cristã (e a das denominações próximas ou afastadas mas inseridas no mesmo contexto de "maranâ thâ'") da iminente Parúsia do Massiach, são os protagonistas na visão escatológica judaica: https://
Sobre o Judaísmo Ortodoxo recordo que a centralidade do Templo e a santificação do nome de HaShem e não a visão teológica da "excruciante" expectativa cristã (e a das denominações próximas ou afastadas mas inseridas no mesmo contexto de "maranâ thâ'") da iminente Parúsia do Massiach, são os protagonistas na visão escatológica judaica: https://
Rodrigo Rocha
Se dependesse dos ortodoxo quando chegaria a mensagem da Torá ,aos Brasileiros em massa ?
Se dependesse dos ortodoxo quando chegaria a mensagem da Torá ,aos Brasileiros em massa ?
Patricia Montesquieu
Judaismo nao eh proselitista. Jamais "chegarah em massa", seja no Brasil ou qqr outro pais.
Judaismo nao eh proselitista. Jamais "chegarah em massa", seja no Brasil ou qqr outro pais.
Gostohá 1 hora
Manuel Magalhães
Patricia Montesquieu existe numa ampla ortodoxia judaica a visão de que os goyim estão ao serviço dos yehudim. Muitos ultra ortodoxos nem os consideram seres humanos. Daí a dificuldade de serem proselitistas.
Patricia Montesquieu existe numa ampla ortodoxia judaica a visão de que os goyim estão ao serviço dos yehudim. Muitos ultra ortodoxos nem os consideram seres humanos. Daí a dificuldade de serem proselitistas.
Manuel Magalhães
O More Ventura e muitos outros yehudim mais centrados no Templo, na santificação do nome do Eterno e no ecumenismo, são a excepção à regra.
O More Ventura e muitos outros yehudim mais centrados no Templo, na santificação do nome do Eterno e no ecumenismo, são a excepção à regra.
Manuel Magalhães
O teólogo Hans Kung que busca o diálogo entre as religiões fica muito feliz com a existência destes escoliastas judeus que buscam a Verdade e fazer o Bem. Shalom, chaverá!
O teólogo Hans Kung que busca o diálogo entre as religiões fica muito feliz com a existência destes escoliastas judeus que buscam a Verdade e fazer o Bem. Shalom, chaverá!
Patricia Montesquieu
Olha manuel magalhaes... eu nunca ouvi falar disso. o problema q tenho em participar de discussoes de internet eh que 99% das vezes ninguem tem fatos p/ mostrar, soh historias tipo "causos do acauso" como essa q vc cita de "ampla ortodoxia c/ visao q nao-judeus estao a servico de judeus, nem os consideram como seres humanos"... eu sou ortodoxa (apesar de nao gostar da palavra pois nao acredito q pessoas devam ser "etiquetadas" como se fossem um produto no mercado, essa - infelizmente - eh a maneira mais facil de explicar meu estilo de vida) e NUNCA ouvi falar nisso... Antes de espalhar essas coisas como se fossem verdade, seria bem melhor voce pesquisar antes. Mas pesquisar mesmo, c/ fontes, nomes, datas, locais etc. Isso que voce fala nao faz o menor sentido.
Olha manuel magalhaes... eu nunca ouvi falar disso. o problema q tenho em participar de discussoes de internet eh que 99% das vezes ninguem tem fatos p/ mostrar, soh historias tipo "causos do acauso" como essa q vc cita de "ampla ortodoxia c/ visao q nao-judeus estao a servico de judeus, nem os consideram como seres humanos"... eu sou ortodoxa (apesar de nao gostar da palavra pois nao acredito q pessoas devam ser "etiquetadas" como se fossem um produto no mercado, essa - infelizmente - eh a maneira mais facil de explicar meu estilo de vida) e NUNCA ouvi falar nisso... Antes de espalhar essas coisas como se fossem verdade, seria bem melhor voce pesquisar antes. Mas pesquisar mesmo, c/ fontes, nomes, datas, locais etc. Isso que voce fala nao faz o menor sentido.
Gostohá 42 minutos
Manuel Magalhães
Patricia um exemplo entre muitos:
Quote:
A major Jewish religious figure in Israel has likened non-Jews to donkeys and beasts of burden, saying the main reason for their very existence is to serve Jews.
Rabbi Ovadia Yosef, spiritual mentor of the religious fundamentalist party, Shas, which represents Middle Eastern Jews, reportedly said during a Sabbath homily earlier this week that "the sole purpose of non-Jews is to serve Jews." Yosef is considered a major religious leader in Israel who enjoys the allegiance of hundreds of thousands of followers.
Shas is a chief coalition partner in the current Israeli government,
Yosef, also a former Chief Rabbi of Israel, was quoted by the right-wing newspaper, the Jerusalem Post, as saying that the basic function of a goy, a derogatory word for a gentile, was to serve Jews.
"Non-Jews were born only to serve us. Without that, they have no place in the world-only to serve the People of Israel," Yosef said in his weekly Saturday night sermon which was devoted to laws regarding actions non-Jews are permitted to perform on the Sabbath.
Yosef also reportedly said that the lives of non-Jews in Israel are preserved by God in order to prevent losses to Jews.
Yosef, widely considered a prominent Torah sage and authority on the interpretation of Talmud, a basic Jewish scripture, held a comparison between animals of burden and non-Jews.
"In Israel, death has no dominion over them…With gentiles, it will be like any person-They need to die, but God will give them longevity. Why? Imagine that one's donkey would die, they'd lose their money.
"This is his servant…That's why he gets a long life, to work well for this Jew."
Yosef further elucidated his ideas about the servitude of gentiles to Jews, asking "why are gentiles needed? They will work, they will plow, they will reap; and we will sit like an effendi and eat."
"That is why gentiles were created."
The concept of gentiles being infra-human beings or quasi-animals is well-establishe
For example, rabbis affiliated with the Chabad movement, a supremacist but influential Jewish sect, teach openly that at the spiritual level, non-Jews have the status of animals.
Abraham Kook, the religious mentor of the settler movement, was quoted as saying that the difference between a Jew and a gentile was greater and deeper than the difference between humans and animals.
"The difference between a Jewish soul and souls of non-Jews -- all of them in all different levels -- is greater and deeper than the difference between a human soul and the souls of cattle."
Some of Kook's manifestly racist ideas are taught in the Talmudic college, Merkaz H'arav, in Jerusalem. The college is named after Kook.
In his book, Jewish History, Jewish Religion: The Weight of Three Thousand Years, the late Israeli writer and intellectual Israel Shahak argued that whenever Orthodox rabbis use the word "human," they normally didn't refer to all humans, but only to Jews, since non-Jews are not considered humans according to Halacha of Jewish law.
A few years ago, a member of the Israeli Knesset, castigated Israeli soldiers for "treating human beings as if they were Arabs." The Knesset member, Aryeh Eldad, was commenting on the evacuation by the Israeli army of a settler outpost in the West Bank.
Faced with the negative effect of certain Biblical and Talmudic teachings on inter-religious
However, while the Reform and Conservative sects of Judaism, have related positively to such calls, most Orthodox Jews have totally rejected the calls, arguing that the Bible is God's word which can't be altered under any circumstances.
The Bible says that non-Jews living under Jewish rule must serve as "water carriers and wood hewers" for the master race.
In Joshua (9:27), we read " That day, Joshua made the Gibeonites woodcutters and water carriers for the community and for the altar of the Lord at the Place the Lord would choose. And that is what they are to this days."
"But along with his virtues and achievements, Yosef will also be remembered as a man who contributed a great deal to the polarization and division of Israeli society, particularly between secular and religious, with scathing remarks like “secular teachers are donkeys.” He undermined the legitimacy of the courts when he claimed that “they are unworthy of judging Jews,” calling Supreme Court justices “empty, reckless and wicked.” He called then-State Comptroller Miriam Ben-Porat “an enemy of Israel.” About former Meretz leader and government minister Shulamit Aloni, he said, “A feast should be made on the day she dies,” and he thought former minister Yossi Sarid should “be hung from a tree fifty cubits high.”
Yosef also represented a racist version of Judaism, claiming that non-Jews were born only “to serve us. Otherwise, they have no place in this world.” Shas under his leadership discriminated against women, forbidding them to run for office under its auspices. When asked about Women of the Wall, the liberal women’s prayer group that seeks the right to conduct its own services at the Western Wall, he said, “There are stupid women who come to the Western Wall … they want equality … we must condemn them and be wary [of them].”
Perhaps the greatest damage of Yosef’s legacy is that Shas, under his leadership, nurtured a large and growing group of citizens who did not work for a living or serve in the army, but instead subsisted on government allowances and charity. Shas even started a new network of schools, Ma’ayan Hahinukh Hatorani, which contributed to alienating its graduates from Israeli society.
We must hope that along with preserving the humane spirit that underlined his earlier rulings, Yosef’s successors will choose to promote a path more favorable to integration in society, the economy and the military." http://
Patricia um exemplo entre muitos:
Quote:
A major Jewish religious figure in Israel has likened non-Jews to donkeys and beasts of burden, saying the main reason for their very existence is to serve Jews.
Rabbi Ovadia Yosef, spiritual mentor of the religious fundamentalist party, Shas, which represents Middle Eastern Jews, reportedly said during a Sabbath homily earlier this week that "the sole purpose of non-Jews is to serve Jews." Yosef is considered a major religious leader in Israel who enjoys the allegiance of hundreds of thousands of followers.
Shas is a chief coalition partner in the current Israeli government,
Yosef, also a former Chief Rabbi of Israel, was quoted by the right-wing newspaper, the Jerusalem Post, as saying that the basic function of a goy, a derogatory word for a gentile, was to serve Jews.
"Non-Jews were born only to serve us. Without that, they have no place in the world-only to serve the People of Israel," Yosef said in his weekly Saturday night sermon which was devoted to laws regarding actions non-Jews are permitted to perform on the Sabbath.
Yosef also reportedly said that the lives of non-Jews in Israel are preserved by God in order to prevent losses to Jews.
Yosef, widely considered a prominent Torah sage and authority on the interpretation of Talmud, a basic Jewish scripture, held a comparison between animals of burden and non-Jews.
"In Israel, death has no dominion over them…With gentiles, it will be like any person-They need to die, but God will give them longevity. Why? Imagine that one's donkey would die, they'd lose their money.
"This is his servant…That's why he gets a long life, to work well for this Jew."
Yosef further elucidated his ideas about the servitude of gentiles to Jews, asking "why are gentiles needed? They will work, they will plow, they will reap; and we will sit like an effendi and eat."
"That is why gentiles were created."
The concept of gentiles being infra-human beings or quasi-animals is well-establishe
For example, rabbis affiliated with the Chabad movement, a supremacist but influential Jewish sect, teach openly that at the spiritual level, non-Jews have the status of animals.
Abraham Kook, the religious mentor of the settler movement, was quoted as saying that the difference between a Jew and a gentile was greater and deeper than the difference between humans and animals.
"The difference between a Jewish soul and souls of non-Jews -- all of them in all different levels -- is greater and deeper than the difference between a human soul and the souls of cattle."
Some of Kook's manifestly racist ideas are taught in the Talmudic college, Merkaz H'arav, in Jerusalem. The college is named after Kook.
In his book, Jewish History, Jewish Religion: The Weight of Three Thousand Years, the late Israeli writer and intellectual Israel Shahak argued that whenever Orthodox rabbis use the word "human," they normally didn't refer to all humans, but only to Jews, since non-Jews are not considered humans according to Halacha of Jewish law.
A few years ago, a member of the Israeli Knesset, castigated Israeli soldiers for "treating human beings as if they were Arabs." The Knesset member, Aryeh Eldad, was commenting on the evacuation by the Israeli army of a settler outpost in the West Bank.
Faced with the negative effect of certain Biblical and Talmudic teachings on inter-religious
However, while the Reform and Conservative sects of Judaism, have related positively to such calls, most Orthodox Jews have totally rejected the calls, arguing that the Bible is God's word which can't be altered under any circumstances.
The Bible says that non-Jews living under Jewish rule must serve as "water carriers and wood hewers" for the master race.
In Joshua (9:27), we read " That day, Joshua made the Gibeonites woodcutters and water carriers for the community and for the altar of the Lord at the Place the Lord would choose. And that is what they are to this days."
"But along with his virtues and achievements, Yosef will also be remembered as a man who contributed a great deal to the polarization and division of Israeli society, particularly between secular and religious, with scathing remarks like “secular teachers are donkeys.” He undermined the legitimacy of the courts when he claimed that “they are unworthy of judging Jews,” calling Supreme Court justices “empty, reckless and wicked.” He called then-State Comptroller Miriam Ben-Porat “an enemy of Israel.” About former Meretz leader and government minister Shulamit Aloni, he said, “A feast should be made on the day she dies,” and he thought former minister Yossi Sarid should “be hung from a tree fifty cubits high.”
Yosef also represented a racist version of Judaism, claiming that non-Jews were born only “to serve us. Otherwise, they have no place in this world.” Shas under his leadership discriminated against women, forbidding them to run for office under its auspices. When asked about Women of the Wall, the liberal women’s prayer group that seeks the right to conduct its own services at the Western Wall, he said, “There are stupid women who come to the Western Wall … they want equality … we must condemn them and be wary [of them].”
Perhaps the greatest damage of Yosef’s legacy is that Shas, under his leadership, nurtured a large and growing group of citizens who did not work for a living or serve in the army, but instead subsisted on government allowances and charity. Shas even started a new network of schools, Ma’ayan Hahinukh Hatorani, which contributed to alienating its graduates from Israeli society.
We must hope that along with preserving the humane spirit that underlined his earlier rulings, Yosef’s successors will choose to promote a path more favorable to integration in society, the economy and the military." http://
Manuel Magalhães
Eis um exemplo concreto. Mas tem muitos mais: http://
Eis um exemplo concreto. Mas tem muitos mais: http://
Manuel Magalhães
"Definir alguém como doença, acima de tudo doença terminal, é torná-lo não-humano, repugnante e perigoso: algo que é mutante e se alimenta de nós", criticou o autor do blogue roiword.wordpre
"Definir alguém como doença, acima de tudo doença terminal, é torná-lo não-humano, repugnante e perigoso: algo que é mutante e se alimenta de nós", criticou o autor do blogue roiword.wordpre
Manuel Magalhães
In Israel, Messianic Jews say they are denied religious freedom. For example, under Israeli law they cannot immigrate there even if they are considered Jewish under the Law of Return, if the government determines that they've changed their religion (in essense, to Christianity). It's true, they're harassed by Yad L'Achim, and the Jewish terrorist Jack Teitel left a bomb hidden in a Purim basket outside the home of Messianic Jew, seriously injuring his son. There are other, real instances of harassment. http://
In Israel, Messianic Jews say they are denied religious freedom. For example, under Israeli law they cannot immigrate there even if they are considered Jewish under the Law of Return, if the government determines that they've changed their religion (in essense, to Christianity). It's true, they're harassed by Yad L'Achim, and the Jewish terrorist Jack Teitel left a bomb hidden in a Purim basket outside the home of Messianic Jew, seriously injuring his son. There are other, real instances of harassment. http://
Manuel Magalhães
Os haredi pensam assim mas a realidade é esta: http://
Os haredi pensam assim mas a realidade é esta: http://
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Manuel Magalhães
Por isso admiro o More Ventura pelo seu equilíbrio empático. Que haja mais judeus como ele!
Por isso admiro o More Ventura pelo seu equilíbrio empático. Que haja mais judeus como ele!
Manuel Magalhães
1. Zuera
Por Dicionário inFormal
Algo que é feio, não muito legal, rebaixado.
Uma pessoa zuada é alguém brega, chato, ou que não se "encaixa no grupo". Também serve para dizer que algo que o que você disse anteriormente não é verdade.
Esse menino é muito zuado. (feio, chato, sem assunto)
Eu não gosto de você. Zuera! (Desmente a afirmação anterior) - http://
1. Zuera
Por Dicionário inFormal
Algo que é feio, não muito legal, rebaixado.
Uma pessoa zuada é alguém brega, chato, ou que não se "encaixa no grupo". Também serve para dizer que algo que o que você disse anteriormente não é verdade.
Esse menino é muito zuado. (feio, chato, sem assunto)
Eu não gosto de você. Zuera! (Desmente a afirmação anterior) - http://
Tiago Rabin
É isso mesmo que eu quis dizer, você precisou usar o dicionario pra entender?? que legal.
É isso mesmo que eu quis dizer, você precisou usar o dicionario pra entender?? que legal.
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Manuel Magalhães
Eu apenas respondi à Patricia que me pediu dados concretos sobre "data" plasmado por mim.. Espero sempre que haja maturidade em todas as religiões. Sou europeu não conheço todos os termos informais falados no Brasil.
Eu apenas respondi à Patricia que me pediu dados concretos sobre "data" plasmado por mim.. Espero sempre que haja maturidade em todas as religiões. Sou europeu não conheço todos os termos informais falados no Brasil.
GostoMaisAgora mesmo
Patricia Montesquieu
manuel, ha uma palavra em ingles q se aplica a vc: 'delusion'. Em portugues seria mais ou menos 'se apegar a uma ilusao parcial/falsa e fazer dela a sua verdade absoluta'. Vc nao conhece judeus praticantes, jamais teve contato c/ nossas comunidades p/ saber o q pensam e quao complexas sao e se apega a fatos isolados p/ descrever de maneira generalizada a sua verdade deturpada. Se messianicos nao tivessem liberdade religiosa, seriam deportados. Haredis sao uma minoria e se isolam de tudo e de todos, soh representam a eles mesmo e ainda possuem mais divisoes em suas linhas de pensamento do que voce seria capaz de absorver em varias vidas. Rabino Ovadia Yossef nao representou em nenhum momento a maioria dos judeus ou o q pensam nossas diversas comunidades, se falou bobagem, tenha certeza de q pagou por isso enqto estava vivo e nos mesmos, os judeus q observam Torah e mitzvot, fomos os primeiros a lhe jogar pedras, por isso vc ve tal artigo em um jornal judaico, porque temos vergonha na cara. Israel nao expulsou imigrantes pq eram negros e sim pq eram ilegais. E mais importante: Nao sei qual o seu proposito neste topico. Se eh p/
manuel, ha uma palavra em ingles q se aplica a vc: 'delusion'. Em portugues seria mais ou menos 'se apegar a uma ilusao parcial/falsa e fazer dela a sua verdade absoluta'. Vc nao conhece judeus praticantes, jamais teve contato c/ nossas comunidades p/ saber o q pensam e quao complexas sao e se apega a fatos isolados p/ descrever de maneira generalizada a sua verdade deturpada. Se messianicos nao tivessem liberdade religiosa, seriam deportados. Haredis sao uma minoria e se isolam de tudo e de todos, soh representam a eles mesmo e ainda possuem mais divisoes em suas linhas de pensamento do que voce seria capaz de absorver em varias vidas. Rabino Ovadia Yossef nao representou em nenhum momento a maioria dos judeus ou o q pensam nossas diversas comunidades, se falou bobagem, tenha certeza de q pagou por isso enqto estava vivo e nos mesmos, os judeus q observam Torah e mitzvot, fomos os primeiros a lhe jogar pedras, por isso vc ve tal artigo em um jornal judaico, porque temos vergonha na cara. Israel nao expulsou imigrantes pq eram negros e sim pq eram ilegais. E mais importante: Nao sei qual o seu proposito neste topico. Se eh p/
Tiago Rabin
Nem preciso falar mais nada né. (Mashiach mashiah mashiach yo yo yo yoo...)
Nem preciso falar mais nada né. (Mashiach mashiah mashiach yo yo yo yoo...)
Gostohá 3 minutos
Manuel Magalhães
Mas gosto muito do judaísmo. Do sadio. Do que que integra. Como o rabino Skorka: http://
Mas gosto muito do judaísmo. Do sadio. Do que que integra. Como o rabino Skorka: http://
Manuel Magalhães
Obrigado pelo seu input, Patricia.
Obrigado pelo seu input, Patricia.
